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作者xephon (不要瞎掰好嗎)
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標題[新聞] 不是用輝達GPU!蘋果揭露靠Google自研晶片
時間Tue Jul 30 17:28:51 2024
原文標題：不是用輝達GPU！蘋果揭露靠Google自研晶片訓練AI模型 原文連結：https://udn.com/news/story/6811/8127425 發布時間：2024-07-30 09:26 記者署名：葉亭均 原文內容： 蘋果公司周一（29日）表示，支撐其AI系統Apple Intelligence的人工智慧模型是靠 Google設計的處理器進行預先訓練。這顯示蘋果並非是使用輝達（Nvidia）的晶片來訓練 AI模型，也是大型科技公司在訓練先進AI方面尋求輝達晶片以外替代品的一個跡象。 蘋果發表一篇技術報告，詳述選擇採用Goolge開發的兩種TPU（Tensor Processing Unit ，張量處理器）進行AI模型訓練，這些處理器構成了大型晶片叢集。為了建立在iPhone和 其他裝置上運作的AI模型，蘋果使用了2,048個TPUv5p晶片；在伺服器AI模型中，蘋果部 署8,192個TPUv4處理器。 蘋果決定採用Google的雲端基礎設施來訓練AI模型，是值得注意的，因為輝達所生產的AI 處理器是目前業界最熱門的。包含計算Google、亞馬遜和其他雲端運算公司生產的晶片在 內，輝達占了大約80%市占。 在研究報告中，蘋果沒有表明未使用輝達晶片，但在描述其AI工具的硬體和軟體基礎與功 能時，並沒有提到輝達的軟體。 路透說，無法立即連絡到蘋果公司提出回應。Google沒有回覆置評請求，輝達則不願置評 。 輝達並不設計TPU，而是聚焦廣泛用於AI的繪圖處理器（GPU）。 Google是透過其雲端平台Google Cloud Platform銷售能使用其TPU的權利，這點和輝達獨 立銷售晶片與系統的做法不同。有意購買TPU使用權的客戶，必須透過Google的雲端平台 構建軟體，才能使用TPU。 蘋果在47頁的報告中沒有提到Google或輝達，但確實指出其蘋果基礎模型（AFM）和AFM伺 服器是在「雲端 TPU叢集」上進行訓練。這代表蘋果是向雲端業者租用伺服器來執行運算 。 蘋果工程師在研究報告中表示，使用Google的晶片可以創造出比報告中討論的兩款模型更 龐大、更複雜的模型，「這系統讓我們能夠有效率地訓練AFM模型而且可以擴容，包括終 端裝置上的AFM、AFM伺服器與更大的模型。」 蘋果本周將向其測試版用戶推出Apple Intelligence功能。 蘋果在6月的開發者大會上發表一系列新的AI功能，包括將OpenAI的ChatGPT技術整合到其 軟體中。 心得/評論： 蘋果不跟 NVDA 玩，直接跟 Google 組隊 但蘋果到底要訓練什麼東西? 不是把 chatGPT 包一包嗎? 不論怎樣，我買不起麥當勞，也會買 AI 手機 讓 AI Great Agagin! 下半年 AI 股再漲一倍 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.142.217 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1722331735.A.3D0.html
→ ohohohya : 丸子 那就是很爛的意思 07/30 17:29
→ kutkin : siri 優化 07/30 17:30
→ zerro7 : 之前不是說跟openAI合作? 怎麼說法好多種 07/30 17:32
→ zerro7 : 不過能把siri變聰明真是太好了 現在的很智障 07/30 17:32
推 Chricey : 魚油 07/30 17:32
→ guagua1101 : 啊租的還不是跟nv買的…… 07/30 17:32
推 Fezico : 水果店跟老黃有仇阿... 07/30 17:34
推 q8977452 : 模型用openai 訓練用google的tpu呀... 07/30 17:34
推 Kroner : 精胺酸副作用 07/30 17:34
推 sp024961 : Apple iPhone=Ai 07/30 17:34
噓 inoce : 崩 07/30 17:34
→ q8977452 : 應該說軟體跟openai合作 硬體跟google合作 07/30 17:35
推 Chricey : 益生菌推薦ptt 07/30 17:35
→ WTF55665566 : 還是用台積晶片 07/30 17:36
推 onewaylun : google的也是委託AVGO設計 07/30 17:37
推 poeoe : 這好事啊 蘋果的選擇不錯 07/30 17:37
推 Chricey : 維他命D功效 07/30 17:37
→ Gipmydanger : 包圍網 07/30 17:40
推 strlen : 我覺得庫克的眼光真的有點奇怪 電動車翻一次 我看AI 07/30 17:40
推 getx105 : 估狗… 07/30 17:40
推 Chricey : 魚油 07/30 17:40
→ strlen : 晶片大概又要翻一次 07/30 17:40
推 uller : 不管那個都是台積 07/30 17:40
→ aegis43210 : TPU對GG營收貢獻很少，明顯是利空 07/30 17:40
推 Chricey : 甘露糖 07/30 17:40
推 poeoe : apple car取消好事啦 特斯拉那麼強要怎麼玩 07/30 17:42
推 clamperni : 真奇怪 07/30 17:42
推 dosiris : 敵人就在輝達寺 07/30 17:42
推 Kroner : 益生菌推薦 07/30 17:42
→ aegis43210 : 不過TPU只能對主流AI演算法加速的缺點，蘋果剛好不 07/30 17:42
→ aegis43210 : 在意，因為蘋果只會重新定義 07/30 17:42
推 rooo2012 : 蘋果不喜歡養大敵人 07/30 17:43
推 Chricey : 維他命D推薦 07/30 17:43
推 edward198791: 自研=... 07/30 17:44
推 thetide0512 : 被三星屌打 07/30 17:44
推 work2dog : AVGO噴 07/30 17:45
推 Chricey : 維他命d 07/30 17:45
→ idernest : 難怪Siri跟智障一樣 07/30 17:47
噓 cor1os : 在AI這塊,就算蘋果跟谷歌合起來也不是對手,純粹賭氣 07/30 17:47
推 aegis43210 : 這樣蘋果可以訓練出和Gemma 2差不多的AI模型，但卻 07/30 17:48
推 Kroner : 維生素D 07/30 17:48
→ aegis43210 : 是自有模型，不用被微軟及google掣肘 07/30 17:48
推 guardangle : 我都用我的膝蓋訓練AI 07/30 17:48
推 shaufire : 蘋果別想不開啊 07/30 17:49
推 Kroner : 維他命C 07/30 17:49
推 evangelion05: 難怪蘋果AI失敗，只會cost down 07/30 17:52
推 andy810306 : 本來就只需要做巨頭的幾個主流模型啊，你以為弄個 07/30 17:52
→ andy810306 : 通用晶片裝忙半天能搞出啥東西哦，不要幻想了 07/30 17:52
推 Kroner : 馬卡 07/30 17:52
推 sssallen : 精彩了 07/30 17:53
推 aegis43210 : 另外蘋果也有GPU，要觀察蘋果是否想跨入GPGPU市場， 07/30 17:53
→ aegis43210 : 不然怎麼會不用老黃 07/30 17:53
推 Kroner : 維他命D推薦 07/30 17:53
推 turndown4wat: TPU也都台積電製造嗎 07/30 17:54
→ andy810306 : AI就是巨頭說了算，通用能跑一萬個模型是要賣給誰 07/30 17:54
→ andy810306 : 我們巨頭就只有其中幾個模型有用到自研就好 07/30 17:55
推 Kroner : 益生菌 07/30 17:55
噓 pziix : 爛掉了 這蘋果 07/30 17:55
推 poorcharles : 輝達當乙方也都很硬氣 07/30 17:56
→ Miseryz : 覺得應該是因為成本而做的選擇 07/30 17:56
推 Kroner : 瑪卡推薦 07/30 17:56
→ tctv2002 : 輝達太貴 蘋果不喜歡 07/30 17:56
推 sharkpops : 用tpu最後還是跟gg下單 07/30 17:57
推 sdyy : 難怪siri越來越笨 常常在車上叫他導航 都會說車上 07/30 17:57
推 Kroner : 苦瓜胜肽 07/30 17:57
→ sdyy : 無法使用此功能 07/30 17:57
推 JustinCy : Google晶片train AI? 自己寫一套OpenAI? 07/30 17:58
推 super0949 : nvda今晚又要崩了 07/30 17:59
推 Chricey : 益生菌 07/30 17:59
推 hbooreo : Gemini 不好用，apple要確欸 07/30 18:00
推 huk40199 : 蘋果崩？ 07/30 18:01
推 andy810306 : 有人不知道openAI整批人都是deepmind員工哦，不過 07/30 18:02
推 Chricey : d3 07/30 18:02
→ andy810306 : 當初google高層怕東怕西被chatgpt先發表比較可惜 07/30 18:02
噓 spi0303 : 嗯嗯 割一下萌新 07/30 18:03
推 a28200266 : 阿婆的眼光一直都有點問題 07/30 18:05
推 Kroner : 魚油 07/30 18:05
推 ncucosine : 台積又賺惹 07/30 18:06
推 sunday0913 : https://i.imgur.com/3ky62cA.jpeg 07/30 18:12
推 EeLong : 不就是SIRI不行才要用ChatGPT. 但蘋果的自研AI還是 07/30 18:12
推 Kroner : 益生菌功效 07/30 18:12
→ EeLong : 會同步進行，只是採用谷歌的晶片。估計成功機率不 07/30 18:12
→ EeLong : 大。跟主流對著幹就是賭 07/30 18:12
推 ysb727 : 我覺得蘋果要退流行的趨勢，因為太耐用了嗎？ 07/30 18:14
推 Kroner : 瑪卡功效 07/30 18:14
→ ysb727 : 這是賭注很奧妙，有夠散戶思維 07/30 18:14
→ ysb727 : 直接買權值股很難嗎？ 07/30 18:15
推 shepherdd35 : 蘋果看來要繼續走下波 07/30 18:15
推 Kroner : 瑪卡推薦品牌 07/30 18:15
推 uxy82 : 所以還是買GG比較好？ 07/30 18:15
→ shepherdd35 : 蘋果賈伯斯要走在最前端 貴不是問題 07/30 18:16
→ shepherdd35 : 現在蘋果要costdown….. 07/30 18:16
推 sdbb : 蘋果可以重新定義權質股 07/30 18:17
推 siki588 : Gemini用過心得：恩 好吧 還是GPT屌 07/30 18:19
推 spoilede0824: 又縮預算 07/30 18:25
噓 raymonde : 過氣的爛頻果 07/30 18:28
推 leon1757tw : 產品都還沒推出 就在想costdown 07/30 18:28
推 aaa80563 : 丸子 07/30 18:28
推 capirex : 不是還說要做機器人嗎? 07/30 18:29
推 giantwinter : 自研…Apple信g 的硬體是不是傻了 07/30 18:30
→ gk1329 : 庫克 costdown達人 讚 07/30 18:38
→ bala045 : 看推文都在酸就知道蘋果做對了 07/30 18:40
推 watertip : Gemini 不差耶 雖然之前中了woke virus, 但不應小 07/30 18:41
→ watertip : 看google 07/30 18:41
→ strlen : 問題不是出在自研AI晶片 問題是出怎麼會去找Google 07/30 18:44
→ strlen : 不是應該自己做？ 07/30 18:44
→ strlen : 這樣還不是被別人卡脖子 07/30 18:44
推 exojin : Silicon不是被吹噓到無所不能？幹嘛不用自家的gpu跑 07/30 18:47
→ exojin : AI? 07/30 18:47
推 aegis43210 : 用租的很有彈性呀 07/30 18:47
推 nocash : Google 也是用台積電的晶片，是吧？拜託你說是 07/30 18:56
推 chysh : 不就太晚買搶不到貨啊... 都被meta和老馬搶光了 07/30 18:57
推 chouvincent : 買GG就好啦 彎腰撿鑽石 07/30 18:58
推 Ronee : 最近開始使用付費的MaxAI Claude最棒而且越用越滿 07/30 18:58
→ Ronee : 意 真的會記住使用者喜好 免費版優秀到可以吊打其 07/30 18:58
→ Ronee : 他AI模組付費版 Gemini第二名 一開始覺得它最好用 07/30 18:58
→ Ronee : 但越用體驗感越覺得不如預期 偶爾還會給出一行文的 07/30 18:58
→ Ronee : 答案 免費的Copilot比上不足比下有餘 07/30 18:58
推 hamydad : 但晶片都是gg 的 07/30 18:59
推 Ronee : Claude有次我沒注意到切換版本 免費版給的答案竟然 07/30 19:02
→ Ronee : 不輸給付費的AI 07/30 19:02
噓 YesNoter : 碰購不是都比人家晚 反正到時候再重新定義 07/30 19:09
推 fajita : 阿婆會押錯寶，馬投顧已經示警谷歌了 07/30 19:14
推 nokias : Apple要涼了？ 07/30 19:27
推 HarukaLM : 感覺apple ai不妙了... 07/30 19:30
推 Alpha99 : 不管用什麼 能強化智障Siri 都是好事 07/30 19:33
推 allen527 : 蘋果應該是自己的ai蘋果厲害的是軟體，chat gpt只 07/30 19:35
→ allen527 : 是合作提供另一個選擇罷了 07/30 19:35
→ allen527 : 三星手機的ai玩過後覺得沒有很厲害… 07/30 19:37
→ macetyl : 換湯不換藥，要用chatgpt，open ai一樣要用nv gpu 07/30 19:41
→ macetyl : 一開始自己搞地圖也是爛到爆，沒想到還是重蹈覆轍 07/30 19:42
推 huabandd : 蘋果採用google的雲端運算來訓練感覺比較划算，自 07/30 19:46
→ huabandd : 己買晶片很快就會汰舊換新了，買一堆沒幾年又要被 07/30 19:46
→ huabandd : 超越了，還不如用雲端的時機，我也覺得未來是高速 07/30 19:46
→ huabandd : 網路跟雲端運算的天下，手機本身不需要太強大，透 07/30 19:46
→ huabandd : 過高速網路接收運算後的結果就好了 07/30 19:46
→ huabandd : gemini跟chatgpt在準確性上面還是一堆問題 07/30 19:47
→ stosto : 最後還是去找chstgpt 07/30 19:50
推 pziix : 蘋果做不出來電動車 早就涼了 還有什麼好期待 07/30 19:51
→ pziix : 看推文 還有人覺得蘋果做對了 唉 07/30 19:52
推 g27834618 : 蘋果又要壓錯了 07/30 19:52
推 bj45566 : 感覺微軟的 AI 策略比 Apple 好，微軟之前 Azure 07/30 19:56
→ bj45566 : 平台發展大成功就立於不敗之地了 07/30 19:56
→ bj45566 : 之前微軟賭雲端平台，Apple 賭元宇宙和電動車，高下 07/30 19:57
→ bj45566 : 立判 07/30 19:57
推 ACDC69 : 蘋果的價值剩下會掏錢的果粉了 07/30 19:57
→ Tenging : 蘋果呵呵 07/30 20:05
推 richaad : META最新的LLama3.1論文效能比較，根本沒把Gemini寫 07/30 20:08
→ richaad : 進去，表示Google 現在只能算二線 07/30 20:08
推 buyerko : 不想花大錢，意思意思跟一下 07/30 20:08
推 goodjop : https://i.imgur.com/jehrJGP.jpeg 07/30 20:12
推 tennyfox : Google硬體真的很爛不用懷疑啦！手機出多久了！ 07/30 20:13
推 tinkle : 沒差啊 晶片還是只能跟台積電下 07/30 20:15
推 Detonate : Ai 的年代真的忍不了Siri 那個阿呆 再不快生出來老 07/30 20:31
→ Detonate : 子就不換手機 07/30 20:31
推 aoc7175 : 蘋果會毀在庫克手上gggggg 07/30 20:35
推 horb : 所以Siri才那麼笨 07/30 20:36
推 bj45566 : Google 當初發表 LLM 論文的作者群全部都離職了，Go 07/30 20:42
→ bj45566 : ogle 本家的內部環境一定出了什麼問題；但 Google 07/30 20:42
→ bj45566 : 收購的英國 DeepMind 團隊最近有好消息，他們的軟 07/30 20:42
→ bj45566 : 體在數學奧林匹亞競賽能夠拿到銀牌，是目前數理能力 07/30 20:42
→ bj45566 : 最強的生成式 AI 07/30 20:42
→ bj45566 : P.S. 我感覺 Google 本家爛很久了... 07/30 20:43
推 Delerium : 只有我覺得蘋果會成功嗎 07/30 20:51
推 zhi5566 : google CEO很強啊 裁員+加廣告量 這次業績不好就在 07/30 20:53
→ zhi5566 : 做一次上述 07/30 20:54
推 bj45566 : XDDDDD 07/30 20:56
→ Bf109G6 : 請鬼拿藥單 07/30 21:05
推 tmdl : 有Nokia的即視感 07/30 21:08
推 ppuuppu : 召喚W大解析GOOG 07/30 21:09
推 willion003 : 用過ChatGPT真的回不去，未來搞不好真的要換手機了 07/30 21:13
噓 DrGun : the more you buy the more you save葛鬼！人家根本 07/30 22:05
→ DrGun : 8屌尼 8買der最大！！天下苦黃久矣！！！ 07/30 22:05
→ banana190 : 崩 07/30 23:04
推 allyourshit : tensor明明就是三星製造的 關GG屁事 07/30 23:32
→ wildwoof : APPLE除了手機有啥做成功的? 07/30 23:44
推 amorose77 : 蘋果用谷歌，谷歌用輝達？ 07/31 09:48