推 kutkin : 錯過大漲也可能錯過大跌 08/01 16:32
※ 編輯: Omanyte (49.216.234.209 臺灣), 08/01/2024 16:33:13
推 onekoni : 歷史數據就告訴你待在市場大漲次數多於大跌 08/01 16:33
→ onekoni : 而且最大漲幅很意外的多數分佈在熊市中的幾天 08/01 16:33
→ onekoni : 也就是說你熊市空手最大的危機就是輸給大盤那幾根開 08/01 16:34
→ onekoni : 啟牛市反攻的長紅 08/01 16:34
推 MiRuDaBoom : 同意，有意識並清楚自己適合的投資方法很重要 08/01 16:34
→ onekoni : 錯過之後整段循環就索然無味了 08/01 16:34
推 havochuman : 指數仔怕錯過大漲 但大跌都當沒看到 ㄏㄏ 08/01 16:35
→ onekoni : 對指數來說二十年任何跌都是小打小鬧 08/01 16:35
推 abc0922001 : 0050 史上第二第三大跌點都吃到了，績效還 36% 08/01 16:38
推 ru04hj4 : 根據人類目前歷史 長期就是漲 08/01 16:38
推 f204137 : 正2哥都說這麼清楚了 一定會遇到大跌修正啊 08/01 16:38
推 silveryiris : 推，我是買入流派是3，但晚上睡得很安心 08/01 16:39
推 kutkin : 大漲次數多 但是大跌幅度高 08/01 16:39
→ kutkin : 你就看2400點要漲多久 兩週噴光 08/01 16:40
對於大跌
要知道投入市場就是種風險、曝險
有風險才有報酬
風險越大報酬越大
但你、我無法知道明天會不會跌，也不知道下個黑天鵝什麼時候來
身為指數仔，我們能做的是自己能控制的範圍
那就是 hold
賺取市場平均報酬、承擔市場平均風險
推 zerro7 : 大跌幅度高又如何 長期向上不就好了 躺著領錢 08/01 16:40
推 kutkin : 所以躲跌有影響長期往上嗎 08/01 16:41
→ YumingHuang : 其實有點想像力的話，你覺得今天全美國大盤的總市 08/01 16:42
→ YumingHuang : 值跟20年後全美國大盤的總市值，哪個會比較高？哪 08/01 16:42
→ YumingHuang : 個高的機率比較大？ 08/01 16:42
→ kutkin : 巴菲特是他部位大到無法一鍵出清 08/01 16:42
推 abc0922001 : 2022 萬八買0050，到現在40%績效 08/01 16:42
→ kutkin : 散戶的特權就是可以一鍵出清 08/01 16:42
推 ru04hj4 : 躲跌也可能會躲漲 08/01 16:42
※ 編輯: Omanyte (49.216.234.209 臺灣), 08/01/2024 16:43:36
→ kutkin : 所以前面不是說了 躲漲躲跌假議題 08/01 16:43
推 kitsune50 : 同意 隨時買 只進不出 08/01 16:44
→ kutkin : 但 不用抱著虧損合人性 08/01 16:44
推 ru04hj4 : 當然有時間可以進進出出 開心就好 08/01 16:44
推 wj115 : 不開過高槓桿 死抱絕對是最好選擇 08/01 16:45
→ kutkin : 我覺得沒賺沒差 不喜歡抱虧損 08/01 16:45
推 peacemetta : 我自己也是指數仔，不過有個覺得想不懂的問題，指 08/01 16:45
→ peacemetta : 數仔常說「過去績效不代表未來績效」，意思是過去 08/01 16:45
→ peacemetta : 表現很好的大公司或國家/地區，不代表未來一樣會很 08/01 16:45
→ peacemetta : 好，所以要分散化、指數化，不要追高。但指數化的前 08/01 16:45
→ peacemetta : 提又是「歷史經驗上」大盤長期往上，以及大家在估計 08/01 16:45
→ peacemetta : 資產累積的時候，又會說「歷史上」指數化7-10% IRR 08/01 16:46
→ peacemetta : ，所以其實這點滿讓我困惑的（雖然我還是繼續當指 08/01 16:46
→ peacemetta : 數仔） 08/01 16:46
假如過去十年你只投資大陸市場指數的話 (csi300、上證）
現在你可能還是虧錢的
覺得當一個指數仔要是樂觀且有「信仰」的
像是你對於人類文明只會越來越好，那麼你投資全市場 VT 的話，那你就抱得住
假如你相信美國，在未來 30 年一樣會成為世界老大，那麼你買 VTI 就能抱住
推 tsubasawolfy: 長期向上 躺平讓複利賺 08/01 16:46
→ kitune : 那就只是個幹話 現實就是買美國跟他的快樂夥伴 沒了 08/01 16:47
推 A90812345 : 也沒有都不賣吧 08/01 16:48
推 karta018 : 指數仔就是穩穩的抱，就算有個方法可以穩定贏過指數 08/01 16:49
→ karta018 : 但要花時間操作，他們也沒興趣，他們只想要平均報酬 08/01 16:49
→ karta018 : 跟自己的時間 08/01 16:49
推 strlen : 過去績效不代表未來績效只是投顧免責聲明 別認真的 08/01 16:49
→ strlen : 去想這件事 基本上不依照過去經驗 你根本沒有基準 08/01 16:49
※ 編輯: Omanyte (49.216.234.209 臺灣), 08/01/2024 16:52:27
→ strlen : 也沒有任何投資的知識是有用的 因為過去完全沒用 08/01 16:50
噓 energyy1104 : 整天大跌大跌的 還不是長期向上 08/01 16:50
推 peacemetta : 但如果依照過去績效，大家應該買的就不是全市場指 08/01 16:50
→ peacemetta : 數，而是輝達、蘋果、QQQ等等了 08/01 16:50
推 tamama000 : 還有一種指數仔是沒空看盤 08/01 16:51
→ strlen : 那你就買全市場不就好惹 疑惑啥 08/01 16:52
推 ledmstony : 狗狗圖勒 08/01 16:52
推 YumingHuang : 其實你無法知道20年後哪家公司會變超強（當然有些人 08/01 16:52
→ YumingHuang : 眼光很準，那不在討論範圍內）但你如果持續包下大盤 08/01 16:52
→ YumingHuang : ，爆強的公司遲早會衝到市值前幾名並創造前所未見 08/01 16:52
→ strlen : 有人喜歡風險低穩贏 有些人喜歡風險高賭博齁 08/01 16:52
→ YumingHuang : 的收益。而這就是指數化投資一部分的概念。 08/01 16:52
→ strlen : 風險高低 其實也是觀察歷史得出來的啊 08/01 16:53
推 livious : 這篇正解,我也是歐印一年有10趴就夠了 08/01 16:54
→ strlen : 單一公司過去績效常常跟未來績效有落差 但市場指數 08/01 16:54
→ strlen : 不會 就這麼簡單 喜歡哪個就買哪個就好 管那麼多 08/01 16:55
→ strlen : 老實講拉會買個股的哪會看過去 都馬看未來 fu糗的 08/01 16:56
→ Justisaac : 說投資知識沒用是不是瞧不起那些美國投資比賽的冠軍 08/01 16:56
→ strlen : 只有指數投資才喜歡看過去 08/01 16:56
→ Justisaac : 不是投資知識沒用，是多數人沒有掌握到足夠的知識 08/01 16:56
→ Justisaac : 另外我印象中有一個統計，最大漲點跟最大跌點高機率 08/01 16:57
→ Justisaac : 日期相當接近。 08/01 16:57
推 kutkin : 看看最近就是這樣 大漲伴大跌 08/01 16:58
推 repast : 我是2、3啦 這篇觀念正確 08/01 17:02
推 metallolly : 同意 大媽心法:一張不賣奇蹟自來,買了就忘了他 08/01 17:02
→ repast : 推文還有想躲崩的 認知就那樣 笑 08/01 17:03
推 missucrystal: 是不是很多人聽不懂人話 指數仔就只要市場報酬 跟 08/01 17:03
→ missucrystal: 著市場上上下下 在那邊大漲大跌什麼的指數仔都不在 08/01 17:03
→ missucrystal: 乎啦 跟著指數就好了 08/01 17:03
推 ChikanDesu : 躲跌當然影響往上的部分阿 因為你重新進場的點又抓 08/01 17:06
→ ChikanDesu : 不到 暴漲同樣很急的 08/01 17:06
→ ChikanDesu : 你真的有看書看數據就知道 你猜對崩的而出場的次數 08/01 17:09
→ ChikanDesu : 就算贏過猜對漲的次數一些 也不足以彌補你沒猜到的 08/01 17:09
→ ChikanDesu : 那幾次 躲崩重新進場就是如此的困難 而且歷史上下行 08/01 17:09
→ ChikanDesu : 的天數遠少於上行 08/01 17:09
推 biojo : 沒錯啊 不是不會賣的 需要用錢時自然會賣 比如買車 08/01 17:09
→ biojo : 買房 指數仔手上現金只會放緊急預備金夠用就好 不 08/01 17:09
→ biojo : 夠用時就賣一些股票 還是會享受到賺錢的快感 08/01 17:09
推 kutkin : 暴漲暴跌都會有個回檔 08/01 17:09
→ jerrylin : 7777777 08/01 17:09
→ ChikanDesu : 通常重新進場的人都是像昨天到今天 已經漲了才進場 08/01 17:09
→ ChikanDesu : 又或是其實沒跌多少就出場 08/01 17:09
→ kutkin : 4月空手 7月空手 是有影響？ 自己回去看吧 08/01 17:10
推 lusifa2007 : 放著領股息這樣嗎？即使股息要算入所得稅最高課40 08/01 17:10
→ lusifa2007 : %？ 08/01 17:10
→ ChikanDesu : 你馬後炮阿 不如你預測一下下半年走向吧 08/01 17:10
→ kutkin : 上漲沒有在怕漏掉的 因為長而緩 08/01 17:10
→ kutkin : 你不是說要看數據？ 08/01 17:11
→ ChikanDesu : 那我反過來問你 一直都持有 七月這波是有影響？ 08/01 17:11
→ kutkin : 別人點了你又說是馬後炮 08/01 17:11
→ ChikanDesu : 既然長而緩 那你出場不出場不是都一樣 08/01 17:11
→ kutkin : 要抱著虧損跟波動 08/01 17:11
→ ChikanDesu : 你要預測才有用阿 你現在都是回頭看 08/01 17:11
→ kutkin : 要不要抱著虧損不就有差 08/01 17:12
→ kutkin : 你真的有看書看數據就知道 ... 08/01 17:12
→ ChikanDesu : 但你出場都是在最後緩漲的終點位階 那你波動又怎樣 08/01 17:12
→ kutkin : 你的書跟數據就不是馬後炮？ 08/01 17:12
→ kutkin : 你自己可以回測別人不行 08/01 17:13
→ ChikanDesu : 勝率100的馬後炮至少比勝率不怎樣的馬後炮好囉 08/01 17:13
→ kutkin : zzzzzz 08/01 17:13
→ kutkin : 馬後炮還有分就是了 08/01 17:13
→ ChikanDesu : 像什麼紅藍燈 KD真的回測回去 每次嚴格執行 總報酬 08/01 17:14
→ ChikanDesu : 也才100 200不到 笑死人 08/01 17:14
推 repast : yt搜尋一下持續買進，你就不會還在想躲崩啦 08/01 17:17
推 bulcas : 4.7 月空手…不就馬後炮… 7 月就跌這 2 週，前兩 08/01 17:18
→ bulcas : 週暴漲要空手的判斷標準是啥？4 月一開始也是平盤 08/01 17:18
→ bulcas : ，你告訴我要空手的理由是什麼？ 08/01 17:18
→ metallolly : 所以我下班年要空手嗎?麻煩預測一下謝謝 08/01 17:18
推 yangmin1028 : Chikan人真的很好 不要再教1樓那個寶寶了啦。主動 08/01 17:18
→ yangmin1028 : 擇時仔可能有萬中選一的人才，但通常不會是連人家 08/01 17:18
→ yangmin1028 : 被動仔的理論都沒研究看懂過的zzz 08/01 17:18
推 TIPPK : 目前看到的景氣燈號投資法還有一種是黃紅燈賣，黃藍 08/01 17:18
→ TIPPK : 燈買 08/01 17:18
→ yangmin1028 : 還有這種主動寶就放心了，主動高手輕鬆虐，被動仔 08/01 17:19
→ yangmin1028 : 繼續躺。 08/01 17:19
推 bulcas : 不就剛好有跌？ 要是沒跌往上噴，不就沒吃到？ 別 08/01 17:20
→ bulcas : 人漲你空手不就是虧損？ 不是說虧損無法接受？ 08/01 17:20
推 TIPPK : 那麼會賣在5月28號的21858 買在2023 11月的16038 08/01 17:21
→ TIPPK : 不過我也不知道哪種好= = 08/01 17:22
推 onekoni : 你只要知道你身處的世界秩序誰主導就好 秩序主導財 08/01 17:23
→ onekoni : 富流向 08/01 17:23
→ bulcas : 再來一張， 4 月前期明明上漲，為啥要空手？ 7 月 08/01 17:23
→ bulcas : 上旬也是上漲，為啥要空手？ 你要空手的判斷標準是 08/01 17:23
→ bulcas : 什麼？ 08/01 17:23
→ onekoni : 十九世紀英國 二十二一美國 都投資他們跟他們的夥 08/01 17:24
→ onekoni : 伴 08/01 17:24
→ Justisaac : 說實話四月跟七月都是主流指數高檔帶量黑K XD 08/01 17:26
→ Justisaac : 有對型態做回測的話，今年兩個出場訊號恰好完全相同 08/01 17:26
→ Justisaac : 但這個離題太遠，跟指數投資無關就是。 08/01 17:26
→ Justisaac : 指數投資的精隨就在不需要門檻。 08/01 17:27
→ Taiwanwolf : 指數仔有沒有算到錢會貶值的？ 08/01 17:27
推 ChikanDesu : 就...你以後看到高檔黑K都出場 那你何時進場 08/01 17:27
推 ImBBCALL : 就沒空啊 08/01 17:27
→ ChikanDesu : 只需要一個預測準則 嚴格能執行的 就能做對比 就不 08/01 17:28
→ ChikanDesu : 會淪為空談 08/01 17:28
→ ImBBCALL : 研究一堆還烙賽的又不是沒見過 08/01 17:28
→ ChikanDesu : 像KD20 80當初不是也出書 然後回測至今笑死人的績效 08/01 17:28
推 kaijai10439 : 全市場指數長期往上的其中一個原因就是通膨啊 08/01 17:28
推 aresa : 指數仔暴跌的時候只有一件事，口袋裡的股利投回去， 08/01 17:29
→ aresa : 手邊的閒錢加碼丟下去，然後乖乖去睡覺 08/01 17:29
推 awss1971 : 樂活多久沒提KD 80 20了?不敢提了~~丟臉!!! 08/01 17:29
→ ChikanDesu : 這在暴漲年會更慘 08/01 17:30
→ metallolly : 自己的錢自己決定啦~只不過主動投資不適合我而已> < 08/01 17:31
推 jumpjumpp : 看指標做主動投資如果很有用 也不用學 寫成函數自動 08/01 17:31
→ jumpjumpp : 交易就好 其他人就自動跟單 08/01 17:31
推 TIPPK : 如果能超過前高 我就要降槓桿... 08/01 17:31
→ jumpjumpp : 那早該有這種長期打敗大盤的主動基金出現了 08/01 17:32
→ ChikanDesu : 對啊 笑你不敢寫成程式 到最後都淪為什麼盤感 08/01 17:32
推 ghytrfvbnmju: 就有人認知不足，整天想抽插大盤，就問績效多少啦 08/01 17:34
推 ryanworld : 若我有預知能力我也要當股海趙子龍殺進殺出，但我 08/01 17:35
→ ryanworld : 只是根韭菜，乖乖認命Buy&Hold比較穩。 08/01 17:35
推 Heisenberg23: 77777指數仔 08/01 17:38
推 AterPin : 那篇原PO就跟我朋友一樣 講躲崩都講得很簡單 結果 08/01 17:39
→ AterPin : 他根本沒證券戶 08/01 17:39
→ Heisenberg23: 很想當指數仔，但我本金太少只能當槓桿仔 哭啊 08/01 17:39
推 ChikanDesu : 崩5%要不要躲 崩7%要不要躲 緩跌要不要躲 昨天NVDA+ 08/01 17:40
→ ChikanDesu : 15%要不要進場 這邊都是講歐印喔 08/01 17:40
→ Firsss : 指數仔連逛股版都有點懶 只會挑文章看 08/01 17:45
推 WisestCat : 整天以為自己能躲崩真的笑死 躲漲還比較過多啦 除 08/01 17:51
→ WisestCat : 非你萬中選一 然後這種人也不會在這 08/01 17:51
推 funguy0202 : 推一個佛心勸導 長期持有很重要 08/01 17:52
推 awss1971 : 樂活大叔的KD抽插大法怎麼都不業配了? 08/01 17:59
推 mcgrady12336: 每個人有自己抱的住的方法就好了，管人家那麼多幹 08/01 18:01
→ mcgrady12336: 嘛 08/01 18:01
→ camadoo : 買什麼都好，現金是最貶值的東西 08/01 18:03
推 chuckbrown : 08/01 18:05
推 lifeterry : 還有這個只有下跌才買的流派，暴跌，爆買，小跌， 08/01 18:17
→ lifeterry : 小買 08/01 18:17
→ Justisaac : 主動投資沒用就不會美國投資冠軍前幾名都用同一招 08/01 18:21
→ Justisaac : 自己做不到不要以為沒人做得到.... 08/01 18:21
→ Justisaac : 主動投資最大的問題還是在資金變大後系統會失效 08/01 18:22
→ Justisaac : 還有需要花很多的時間學習，但多數人還是學不會 08/01 18:23
推 metallolly : 真的 ～我就廢 08/01 18:25
→ Justisaac : 投資比賽關鍵字United States Investing Champions 08/01 18:26
→ Justisaac : 有興趣的可以自己看一下高手的紀錄XD 08/01 18:27
推 mizlove : 如果發生WW3人類文明毀滅指數仔就哭哭了沒有什麼股 08/01 18:29
→ mizlove : 市長期一定向上這回事 08/01 18:29
外頭好熱 剛遛狗回來
不知道你是不是反串
https://i.imgur.com/UZGATx3.png
推 jack91315 : WW3指數倒了 個股就能倖免嗎== 08/01 18:30
※ 編輯: Omanyte (49.216.234.209 臺灣), 08/01/2024 18:35:11
推 Liberl : 定期定額怎麼會有抱虧損？定期定額就是買在平均成 08/01 18:35
→ Liberl : 本 除非今天股票崩到跌破平均成本 才開始有所謂抱 08/01 18:35
→ Liberl : 虧損 0050現在十年線大概108元 要跌差不多40%才會 08/01 18:35
→ Liberl : 開始面臨虧損 隨便算一下 大盤加權指數至少要崩到 08/01 18:35
→ Liberl : 一萬三 當然我這計算是不準 畢竟0050不是加權指數 08/01 18:35
→ Liberl : 但差不多就好 簡言之 高於平均成本都是賺的 只是賺 08/01 18:35
→ Liberl : 多賺少 大盤會不會崩回十年線 當然也有可能 不是不 08/01 18:35
→ Liberl : 可能 但就機率問題 這就像走在路上有可能會被車撞 08/01 18:35
→ Liberl : 死 難道就不出門了嗎？擔心機率偏低的事件 只會讓 08/01 18:35
→ Liberl : 自己錯過行情 更何況 就50%ETF 50%個股 比比看就知 08/01 18:35
→ Liberl : 道 比個五年 看看自己適合哪種策略 但記得要把cash 08/01 18:35
→ Liberl : drag計算進去 08/01 18:35
推 Liberl : 然後很多美國投資機構對沖基金 都會配置一點大盤ET 08/01 18:38
→ Liberl : F來保底 反正就配置嘛 ETF個股都買 比例依個人喜好 08/01 18:38
→ Liberl : 調整一下就好 08/01 18:38
推 agvnol : 存股族，站出來!!!!!!! 08/01 18:50
推 tsubasawolfy: 指數是由一堆股票組成 指數倒了個股還會倖存嗎.. 08/01 18:51
→ tsubasawolfy: 要不要想想看你在講甚麼.jpg 08/01 18:51
推 SuGK : 總是要有像一樓那種人去虧錢的 08/01 18:55
推 ryanworld : ww3什麼投資策略都沒洨用了吧，用這個去酸指數仔.. 08/01 19:00
推 Savior09 : 躲崩必然躲漲 賣飛或不敢買回來的一大堆 08/01 19:00
推 ddmist : 指數就是國運的象徵 台灣只要未來蒸蒸日上 指數就是 08/01 19:03
→ ddmist : 漲啦 08/01 19:03
推 kiversonx17 : 推 08/01 19:16
推 ChikanDesu : Investing champions 看了阿100萬鎂組 6個月績效暫 08/01 19:17
→ ChikanDesu : 時第一名的 67.4% 請問六個月前隨便買個槓桿大盤ETF 08/01 19:17
→ ChikanDesu : 到現在績效多少 08/01 19:17
推 ChikanDesu : 也就是隨便兩三個散戶揪團去參加 每個歐印一個槓桿 08/01 19:20
→ ChikanDesu : 大盤ETF 都有機會是冠軍呦 08/01 19:20
推 yangmin1028 : 啥小美國投資冠軍的必然會有個很猛的第一名，甚至 08/01 19:21
→ yangmin1028 : 第一的原因是什麼都沒辦法證明，重點是那個人是你 08/01 19:21
→ yangmin1028 : 嗎 拜託一下 吹別人很屌=你很屌嗎 =.= 08/01 19:21
推 wulu0420 : 確實 08/01 19:22
→ ChikanDesu : 然後後面幾名不到十名就掉到20%了 六個月績效20% 這 08/01 19:22
→ ChikanDesu : 些都是有自信報名投資比賽的人耶 還有幾個是基金操 08/01 19:22
→ ChikanDesu : 盤手 那麼爛的嗎 08/01 19:22
推 MOCCO987 : 覺得均線流會贏就去用啊。答案寫在黑板上都還是有 08/01 19:23
→ MOCCO987 : 人能答錯啦 08/01 19:23
→ ChikanDesu : 2,3,5,6名都是基金操盤手耶 怎麼績效那麼可憐 08/01 19:23
→ yangmin1028 : 看來只有經濟日報選股比賽紀錄保持人透支長可以拿 08/01 19:23
→ yangmin1028 : 到美國冠軍了 08/01 19:23
推 allenstock15: 真正的指數仔不要再回了，一樓低買高賣股神 08/01 19:27
推 loopdiuretic: 確實 08/01 19:31
推 Lhmstu : 反正大家用自己喜歡的方式就好 08/01 19:32
推 guowei616 : 別多嘴 別教 你說太多了 08/01 19:49
推 kutkin : Investing champions 標的是有槓桿ETF嗎 08/01 19:56
→ kutkin : 1百萬組的沒幾個 要看20000美元組的 08/01 20:04
→ kutkin : 如果你覺得這些都是用ETF可以做到 08/01 20:05
推 matico : 你說的這些investing champions多強多厲害，其實正 08/01 20:26
→ matico : 是我們選擇指數投資的最大原因 08/01 20:26
推 MRFROG : 推 08/01 20:28
→ Justisaac : 沒錯啊，承認做不到然後進行指數投資，是很好的方法 08/01 20:40
→ Justisaac : 但沒必要去嘴那些有夢想正在努力的人就是。 08/01 20:40
→ Justisaac : 最慘的是那些不知道自己其實做不到的人XD 08/01 20:41
推 budaixi : 是窮人多還是有錢人多，思考模式不同等於別人根本 08/01 20:50
→ budaixi : 不會照你說的做。 08/01 20:50
推 DA3921999 : 指數投資睏霸數錢真的很爽 08/01 21:12
推 sltsou : 賺到退休笑看指數仔起起伏伏 08/01 21:20
→ xueyue65 : 指數仔最怕急需用錢的時候大崩盤 08/01 22:30