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在近期LLY與科技股同受中期回調影響,在持續近半年的漲幅後跌回近三個月前的起點 最近除了注射劑型的GLP-1 RA外,也探索了Oral small molecular GLP-1RA的研發進展 同時前幾週收到G大網友來信詢問LLY的相關消息,在徵得其同意後以問答形式一併與各位做個分享 Q1.近日LLY股價有感下跌,是否可能因為受Roche與LXRX減肥新藥有不錯進展影響? A1. JNJ-LXRX的新藥Sotagliflozin是一款SGLT1/2 inhibitor,過往在DM領域表現非常優異 適應症也擴展到HF與CKD,雖有輕微減重效果,但沒有強到能當減肥藥用 可能受到Sotagliflozin影響的廠商侷限於目前SGLT2i大廠AZ(Dapagliflozin),Boehringer Ingelgeim-LLY(Empagliflozin) JNJ原有的Canagliflozin相較競品缺乏額外適應症,或許藉由Sotagloflozin取代舊品可增強其競爭力 但整體對於LLY影響有限 Q2.Roche的新減肥藥是否對LLY造成威脅? A2. 不能排除,目前oral small molecular GLP-1RA研發藥廠主要以RHHBY,LLY,PFE為主 AZ雖也有相關計畫但目前沒有任何關於其新藥的進展消息 Roche的CT-996目前看來能在week 4達到降低體重6.1%的效果 而Lilly的Orforglipron無論嘗試何種劑量,在week4僅能下降不到5% 下圖是LLY的Orforglipron的減重outcome https://i.imgur.com/AvQ7PmM.jpeg
但根據報導,在美國使用GLP-1的患者在2年內便會停止使用 停止使用的原因可能與價格及副作用有關 在Week 36時Orforglipron即使是最低劑量也能達到降低9.4%的程度 在Roche尚未公布更多關於副作用細節時,其實很難衡量兩者之間的整體優劣 只能說完成Phase 2的LLY能給出的答案更多 目前看來雖然降低體重的速度較慢,但體重終究還是會下降,若價格合理,並非不能接受 至於Pfizer? 可以參考PFZ的Danuglipron與LLY的Orforglipron比較圖 https://i.imgur.com/yFKt7yy.jpeg
雖然PFE的Danuglipron看似未出現像Orforglipron的療效鈍化 隨著劑量增加療效也逐漸增加(紅線表Danuglipron在上圖呈現的極限 但GLP-1最顯著得副作用正是厭食與噁心嘔吐 PFE過去的OSM GLP-1 RA正是因為不可接受的嚴重副作用而停止試驗 因此我認為就目前能得知的資訊 在療效上Roche>Lilly>Pfizer 在進度上Lilly>Roche>PFizer 目前減肥市場仍處於供不應求的狀態,最早量產OSM GLP-1 RA才能得到市場的主動定價權 除非在療效或副作用上極具優勢,否則其他第二上市者可能得在價格上作出妥協才得以換取市占率 Q3.Viking therapeutics試驗中的VK2753療效驚人,是否可能動搖NVO與LLY的地位? A3. 不會,減肥藥市場的競爭者只會越來越多,試驗越快,越早上市,才能先撈一筆 不用跟其他藥廠一起跳入價格紅海刀刀見血 LLY和NVO新藥不斷迭代,產量也不斷擴增 等Viking therapeutics終於結束試驗,還得克服量產與定價問題 屆時它該如何面對在療效與成本上更具優勢的兩大廠?甚至是狹帶大額資本支出的Roche? 誠如上篇貼文所提及,只要有新減肥藥傳聞,NVO與LLY都會下跌一波 但我相信至少5年內兩家藥廠在減肥市場上都沒有競爭對手 因此也會持續以定期定額方式購入LLY,並且逢低加碼 不過還是分享幾個比較值得關注的隱憂給大家做個參考 1.美國大選選舉結果,民主黨對美國數倍於其他國家的藥價相當有意見 2.多家藥廠投入GLP-1 based減肥藥市場,長期來看將稀釋獲利(不過真正反映獲利稀釋可能也是10年後的事 3.目前LLY P/E過高,LLY究竟是否值得更高的價格值得大家思考 Ref 1.Roche announces postive Phase I results of its GLP-1 RA CT-996 for the treatment of people with obesity 2.Daily oral GLP-1 RA Orforglipron for adults with obesity 3.Safety and efficacy of the new,oralmsmall molecular,GLP-1RA for the treatment of T2DM and obesity:systematic review and meta-analysis of RCT -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.236.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1722509911.A.34D.html
afflic : 就競爭變多可能影響獲利 08/01 19:01
mcgrady12336: 前一個案例就C肝藥啊,當初gilead的Sovaldi出來以 08/01 19:03
mcgrady12336: 為穩了結果後來殺成血海 08/01 19:03
turndown4wat: 這兩隻不知道會不會被川普搞 08/01 19:07
Chricey: 魚油 08/01 19:07
CCPenis : 還好NVO跑得夠快 超弱 08/01 19:21
herculus6502: 喜歡吃美食的話 我還是建議每天一小時有氧最有效 08/01 19:23
asdfonly : 肥宅快樂藥 08/01 19:41
Kroner : 苦瓜胜肽副作用 08/01 19:41
Heisenberg23: 等新藥上市不都4-5年後的事了嗎,這中間lly和nvo應 08/01 19:48
Heisenberg23: 該都已經大賺特賺了吧== 08/01 19:48
afflic : 也許市場預期會提前上市? 08/01 19:50
Kroner : 鋅的功效 08/01 19:50
afflic : 而且你從寡佔變成有競爭對手,本益比本來就會下修 08/01 19:51
mannyjrt0801: 謝謝分享 08/01 19:56
FreedomTrail: 通常不太會提前,臨床常延期完成、藥證申請有規定 08/01 20:57
Kroner: GABA推薦 08/01 20:57
FreedomTrail: 時間,4~5年還算快的,除非砸在臨床的錢夠多、做 08/01 20:57
FreedomTrail: 得夠好才有機會加快 08/01 20:57
roseritter : 推 08/01 20:59
Chricey : 馬卡推薦 08/01 20:59
a9303093 : 好文值得推薦 08/01 21:14
maplefff : 這麼說roche是否是一個可以考慮的選擇? 08/01 22:36
maplefff : 畢竟現在本益比低了不知道多少 08/01 22:36
Chricey : 維他命D推薦 08/01 22:36
maplefff : 另外想問這是已經上市減肥藥的新改版的意思? 08/01 22:37
thelegada : 好文推 08/02 01:05