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作者Steven10 ()
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標題Re: [請益] 清流君：All in對了。他真的對了嗎？
時間Tue Nov 19 00:14:41 2024
看了前面幾篇文，討論非常熱烈，想說也來發表一下看法。 首先，這邊講的歐印應該是有閒錢就持續投入，所以如果是要說為什麼歐印之後過陣子 怎麼又有錢歐印了?這種講法先不予理會，我覺得應該先聚焦於大部分人的狀況。 也就是如果你繼承了大筆遺產，從此不再有其他收入，這種先不討論。 其實這個系列文看來應該是聚焦在討論主動與被動，所以我作了一個回測，回測比較 以下兩種情況(以0050為例，因為2024還沒結束，所以時間取2004~2023剛好20年)~ 1.每月初以25000元買入0050 2.每年存30萬，月kd低於50的黃金交叉歐印買入，月kd超過80之後的死亡交叉賣出一半 ps.兩者都不算手續費 第一種情況~https://imgur.com/XzLcM07 第二種情況~ (1)試算過程截圖1~https://imgur.com/UiCJWN2 (2)試算過程截圖2~https://imgur.com/Lpq3psg (3)2004~2013買入賣出點位~https://imgur.com/vYhtJvw (4)2014~2023買入賣出點位~https://imgur.com/bVCglUN 試算結果說明~ 1.定期定額的資產終值接近1900萬，方法2的是接近1700萬 2.雖然一定會有人說月kd可以黃金交叉都已經漲多久了，但是我認為以長期來看，抄底 點位已經接近完美~ (1)08金融海嘯前兩次減碼 (2)08金融海嘯抄底在09年第一根長紅反轉點位 (3)2021也幾乎賣在接近最高點 (4)2022也幾乎抄底在最低點 個人觀察~ 1.個人認為實際上保留現金抄底的結果很可能比我的回測更差，因為像是08的那次抄底 ，剛經歷崩盤，要穩住心態而且還在第一根反轉確立的點位歐印，這有點太理想化。 2.擇時的作法容易讓自己陷入一個困境，就是每天有太多雜訊引誘你買進、賣出，所以 交易成本會上升，但是我這次是沒有計算手續費的 3.擇時的作法甚至會讓你面臨停損，這個部分我也沒計入 關於這次討論的相關事情~ 1.平常不歐印，要保留現金等待抄底?~~ 我覺得這會讓人一值在等待，就算機會來了，你也抄底成功，通常也不會壓大筆金額 ，也就是暴險不足。 2.抄底的心態會引誘你高點賣出~ 你會想抄底，就一定也會想高點賣出，而且如果賣出之後又漲，人性會讓你更不願意 買回來，就像這兩年一堆人萬8.萬9賣出的人，被以前價位定錨，你兩萬多還會買回嗎? 而且更多是抄底成功，結果萬6.萬7就被洗出去的 3.人都想證明自己~ 像我前面的回測，方法二的人在09抄底成功，一定被周遭親朋好友吹捧成股神，這種 誘惑誰承受得住? 4.很多人不會誠實面對自己的績效~ 例如~有兩個人都是1000萬資金，一個人總是用500萬投入股市，假設今年獲利60% 賺300萬，他可能就跟身邊的人講他超越大盤!另一個人1000萬歐印0050，今年大約獲利 40%，這個人大概只會被別人覺得無腦。 又例如~之前8月如果台積抄底在800初，現在賣在1000的大概可以到處炫耀，但是 如果另一個人從500抱到現在，只會被以為是運氣好無腦放到現在。 5.承認自己"笨"是很難的~ 買etf感覺都被塑造成無腦，的確~有些人真的是自己不了解，但是聽別人講就可以一直 買又抱住，多年後賺一筆。但是也有許多人要讓他放棄主動擇時、選股是很難的。 這讓我想到窮查理的書中的一句話~承認自己的無知是智慧的開端。 我一直覺得要能夠堅信被動投資、持續買進其實也蠻難的... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.14.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731946483.A.075.html ※ 編輯: Steven10 (1.168.14.53 臺灣), 11/19/2024 00:16:54
推 Ashand : 第四點真的 身邊很多嘴上股神每天在股市輕鬆提款11/19 00:18
推 sdbb : 好酒沉甕底，優文11/19 00:21
→ sdbb : 謝謝11/19 00:21
推 abc0922002 : 很多人都是4，持有一堆現金等加碼11/19 00:22
推 Chricey : 魚油推薦 11/19 00:22
推 safari9527 : 推11/19 00:24
推 hypeng : 推11/19 00:27
推 xtongx : 為什麼KD高於80要賣出一半。我每年存30萬，但30萬11/19 00:28
推 Chricey : 瑪卡功效要吃多久 11/19 00:28只是找一個回測的依據，大家都可以自己設定你的回測條件
→ xtongx : 都一次丟進去在KD 20-30的時候。我一樣每年all in 311/19 00:28
→ xtongx : 0萬啊。好奇這樣績效還是輸嗎？11/19 00:28
推 s56565566123: 嘴巴講歐印 實際上還是想要買低賣高證明自己11/19 00:29
推 Chricey: 瑪卡功效 11/19 00:29
推 Watanabe : 好觀念推11/19 00:30
推 kansanxiao : 推分析 無腦All in>無腦定期定額>擇時等時間抄底11/19 00:31
→ kansanxiao : 但要看壓力最小最符合人性就定期定額11/19 00:31
推 Kroner : 葉黃素功效 11/19 00:31
推 kobe760903 : 推11/19 00:37
噓 YAYA6655 : 回測沒有意義，因為一定是特定區間而已11/19 00:42
是啦，因為0050就只有20年，你也可以抓美國資料測百年數據
推 SM1117 : KD大於80不賣一半，感覺這樣績效會很好11/19 00:43
推 Kroner : 甘露糖功效 11/19 00:43
推 tom86814 : 推這篇文章，開頭點出正確all in的意思，還用心用11/19 00:53
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.168.14.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731946483.A.075.html ※ 編輯: Steven10 (1.168.14.53 臺灣), 11/19/2024 00:16:54
推 Ashand : 第四點真的 身邊很多嘴上股神每天在股市輕鬆提款11/19 00:18
推 sdbb : 好酒沉甕底，優文11/19 00:21
推 Chricey : 蔓越莓功效 11/19 00:53
→ sdbb : 謝謝11/19 00:21
推 abc0922002 : 很多人都是4，持有一堆現金等加碼11/19 00:22
推 safari9527 : 推11/19 00:24
推 Kroner : 維他命c什麼時候吃 11/19 00:55
推 hypeng : 推11/19 00:27
推 xtongx : 為什麼KD高於80要賣出一半。我每年存30萬，但30萬11/19 00:28
因為想要擇時的人很有可能也會擇時出場，這是人性，我只是隨意選一個出場條件回測而已
→ xtongx : 都一次丟進去在KD 20-30的時候。我一樣每年all in 311/19 00:28
推 Chricey : 鋅功效 11/19 00:58
→ xtongx : 0萬啊。好奇這樣績效還是輸嗎？11/19 00:28
推 s56565566123: 嘴巴講歐印 實際上還是想要買低賣高證明自己11/19 00:29
推 Watanabe : 好觀念推11/19 00:30
推 Chricey : 甘露糖功效 11/19 01:03
推 kansanxiao : 推分析 無腦All in>無腦定期定額>擇時等時間抄底11/19 00:31
→ kansanxiao : 但要看壓力最小最符合人性就定期定額11/19 00:31
推 kobe760903 : 推11/19 00:37
推 Chricey : 蔓越莓益生菌推薦 11/19 01:05
噓 YAYA6655 : 回測沒有意義，因為一定是特定區間而已11/19 00:42
推 SM1117 : KD大於80不賣一半，感覺這樣績效會很好11/19 00:43
→ aaa95308 : 庫存循環週期11/19 01:11
推 Chricey : 瑪卡推薦 11/19 01:08
推 tengobo : 1.買固定配息商品 這類商品價格波動不大 隨時可入11/19 02:38
→ tengobo : 場11/19 02:38
→ tengobo : 2.人生除了注意這些事情 應該還有更重要的事情11/19 02:38
推 Chricey : 益生菌推薦dcard 11/19 02:38
→ tengobo : 3.加大資金收入遠比投資更重要11/19 02:38
推 newvote : 既然股票報酬率那麼高...為什麼一堆人考慮債券....11/19 02:57
→ newvote : .11/19 02:57
推 Kroner : 苦瓜胜肽減肥 11/19 02:57
→ newvote : 大家也知道股票長期向上啊...11/19 02:57
→ newvote : 不然八九十月 那麼多人 股票回檔跑去買債.....是什11/19 02:59
→ newvote : 麼道理？？11/19 02:59
推 Chricey : 瑪卡推薦 11/19 02:59
→ newvote : 說頭頭是道...然後 債券送分題 又歐印債券了...11/19 03:00
推 howhower : 樓上直接把債蛙跟多蛙當成同一群人11/19 03:04
推 ztdxqa : 如果真的是一大筆遺產的話，你最好不要歐印，可以11/19 03:04
推 Chricey : 馬卡功效 11/19 03:04
→ ztdxqa : 花個4年每個月平均分批進去，心態比較能承受住波動11/19 03:04
→ ztdxqa : 。以三牛一熊的規律可以平均風險。11/19 03:04
→ ztdxqa : 一直有人在嗆買債的人我實在不懂，債卷就是減少波11/19 03:08
推 Chricey : 鋅 11/19 03:08
→ ztdxqa : 動，債的比例10-40%根據你能忍受的波動程度去調整11/19 03:08
→ ztdxqa : 都是很好的啊。11/19 03:08
→ howhower : 正統指數派從來就沒說債券無風險，反而短期風險很11/19 03:08
推 Chricey : 蔓越莓益生菌推薦 11/19 03:08
→ howhower : 高，只能用資產配置角度買，但2022衰退論盛行，債11/19 03:08
→ howhower : 蛙根本聽不下去也聽不懂，是時間驗證指數派對債券理11/19 03:08
→ howhower : 解才是對的11/19 03:08
推 Chricey : 蔓越莓功效 11/19 03:08
推 tengobo : 中華電信啦11/19 03:15
推 kungkung118 : MACD RSI KD 要一起看 不過我看不懂笑死11/19 04:26
推 dawson0406 : 推！同“持續買進”一書觀念！11/19 05:03
推 Kroner : 馬卡功效 11/19 05:03
推 CHINCHIN5566: 大多數人不想慢慢變富而且無腦投資太無聊11/19 05:50
推 hank13241 : 那就是賭徒11/19 06:06
推 tsubasawolfy: 然後主動的進化會讓整體更有效率化拉高被動11/19 06:17
推 Chricey: uc2 11/19 06:17
推 n555123 : 我覺得券商app應該出一個功能直接右上強制顯示你入11/19 06:32
→ n555123 : 市至今的年化報酬率，股版發文一定要附上，那八成11/19 06:32
→ n555123 : 的人其實打不贏大盤，現在很多人只是算都沒去算過11/19 06:32
推 Kroner : 維生素d3功效 11/19 06:32
→ n555123 : 還有說他每次喊allin就清倉的，他上次喊是這輪循環11/19 06:32
→ n555123 : 剛突破萬八的時候，理由是指數剛突破前高的時候照11/19 06:32
→ n555123 : 歷史回測傾向繼續突破，你清倉起碼少吃五千點11/19 06:32
推 Kroner : 黑瑪卡功效 11/19 06:32
推 h456785 : 2004我槓桿買3套房子 現在也身價百萬了11/19 06:34
→ h456785 : 更正 億萬11/19 06:34
推 on32 : 因為allin正常人都會怕 1000W幾年就可能少10-20%11/19 06:40
→ on32 : 所以就算有定期在買的人都是少數資產500W以內居多11/19 06:40
→ on32 : 知道長線大盤會賺錢 但抱不住空頭或是不感重壓11/19 06:41
→ on32 : 或是人性投機去買到地雷股11/19 06:41
→ on32 : 所以贏家本來就少 理論很簡單做很難11/19 06:42
推 on32 : 人性本來就會怕 像我有在allin我也會怕崩11/19 06:44
→ on32 : 2022台G 688->370沒槓桿都腰斬 有槓桿會斷頭11/19 06:44
→ on32 : 2021航運股真賺到好幾倍也是少數11/19 06:45
→ on32 : 台G這波上1000 當初就算500-600買的撐到現在很難了 11/19 06:46
→ on32 : 也是2021-2022買也稱三年才接近翻倍 11/19 06:46
→ on32 : 又要趕allin又要買到正確股票 然後又要抱得住長線 11/19 06:47
→ on32 : 你就知道有多難了 光是要贏大盤就很難 11/19 06:48
推 on32 : 清流均理論都沒錯 重點是違反人性 要做到非常難 11/19 06:50
→ on32 : 高點allin但剛好-20% -30% 正常人撐得住嗎 11/19 06:51
→ on32 : 100-200W資金可能還好 上千萬要撐住就難 11/19 06:51
→ on32 : 從小資族的人50-100W開始allin+定期可能比較簡單 11/19 06:52
推 Redchain : 就問比特幣好了，當年1美元買到，是誰？又或者怎樣 11/19 06:53
→ Redchain : 情況會讓你放到9萬鎂才賣？抱的住嗎？ 11/19 06:53
→ on32 : 要是已經存款500-1000W以上的人就難了 11/19 06:53
→ on32 : 假如高點買到空頭-20% 然後也稱過去解套 有些人就跑 11/19 06:53
→ on32 : 理論很簡單 要做到非常困難 而且又是allin狀況下 11/19 06:54
噓 CHINCHIN5566: 比特幣不是指數不要拿來比較啦 11/19 06:54
→ icedsausage : 一筆all in+後續定期，建議每月扣除相關花費後，其 11/19 06:56
→ icedsausage : 餘全數all in嗎？ 11/19 06:56
推 lifeterry : 我每次大跌大買，小跌小買，加碼存股 11/19 06:56
推 on32 : 資金少買得少 跟大盤走滾的速度就是慢 11/19 06:56
→ on32 : 想要比別人更快財富自由 肯定allin+槓桿 11/19 06:57
推 CHINCHIN5566: 正二哥已經表演給各位看過腰斬了 11/19 06:57
→ on32 : 所以贏家總是少數 正常人都是那一部分資金來買 11/19 06:57
→ on32 : 正2沒錯 但能做到的人少 11/19 06:58
→ on32 : 這兩年又流行債眷 一堆人配債又被套住浪費子彈 11/19 06:59
推 kalyu : 好文推 11/19 07:01
→ Kobe5210 : 不敢誠實面對績效的是所謂的被動投資者吧～年報就 11/19 07:08
→ Kobe5210 : 沒看有誰貼過XD 11/19 07:08
→ Kobe5210 : 至於有些主動投資者刻意隱瞞自己賠錢的部分遮股數 11/19 07:08
→ Kobe5210 : 美化報酬率，那是某些人不成熟的行為，不用一干子 11/19 07:08
→ Kobe5210 : 打翻一船人。 11/19 07:08
→ Kobe5210 : 至於你的分類1235，都是部分賭徒新手的心理狀態， 11/19 07:08
→ Kobe5210 : 不用刻意套在所有主動投資者的身上 11/19 07:08
推 djviva : 真的好文 11/19 07:16
推 sofarsog : 推 11/19 07:19
推 herculus6502: 推 11/19 07:20
推 steve81429 : 推 11/19 07:21
→ Kobe5210 : 部份被動投資者跟債蛙的相同搞笑點在於，只因為自 11/19 07:25
→ Kobe5210 : 己不會擇時，不會抱波段，也不知道成長股有那些， 11/19 07:25
→ Kobe5210 : 就預設立場別人也不會，然後遇到股市大跌每個人都 11/19 07:25
→ Kobe5210 : 會跟自己一樣閃不過，都會賠大錢，來好安慰自己無 11/19 07:25
→ Kobe5210 : 腦投資可以贏過很多人。但其實只能勉強贏過新手跟 11/19 07:25
→ Kobe5210 : 賭徒而已。然後在通膨世代，可能還給輸通膨。 11/19 07:25
推 snobbish : 用心推 11/19 07:29
→ alanjiang : 那5點缺點寫得很好 11/19 07:29
推 EddieJeremy : 需要更多主動投資賭博韭菜仔加入股市^Q^ 11/19 07:30
推 opcomtt : 我只知道只看後照鏡開車，只能中午開車 11/19 07:32
→ kimi0126 : 如果是2023-2004呢？績效如何？ 11/19 07:38
推 jacid : 佳作 11/19 07:38
→ SabreN : 我一筆錢2020熔斷進場抄底的voo，也沒比2016年還低 11/19 07:39
→ SabreN : ，浪費了4年和配息 11/19 07:39
推 aa607752 : 感覺要報的住 沒報個10年以上 幾乎都白費 很考驗心 11/19 07:40
→ aa607752 : 理素質 11/19 07:40
→ lluunnaa : 謝謝分享 11/19 07:51
推 madbele : 買了就喝孟婆湯忘掉才能抱得住 11/19 07:55
推 goury : 為什麼總是有些人鼓吹凡人大眾買個股不要買大盤，甚 11/19 07:58
→ goury : 至還要嚇嚇你讓你擔心買大盤可能連通膨都抵抗不了？ 11/19 07:58
→ goury : 因為這些人往往都是個股投資高手，所以當然希望越多 11/19 07:58
→ goury : 韭菜來買個股，這些高手才有源源不絕的韭菜可以收割 11/19 07:58
→ goury : 高手是肯定存在的，但是要先確定自己是不是那些高手 11/19 07:59
→ goury : 之一，又或者自己只是那些高手的獵物 細細 11/19 07:59
噓 BlueBird5566: 2004、2014怎麼回測都馬贏，笑死 11/19 08:02
噓 BlueBird5566: 這種回測方式，就像拿台積電來說隨時all in隨時贏 11/19 08:04
→ BlueBird5566: 。 卻不敢拿宏達電來講 11/19 08:04
→ BlueBird5566: 宏達電也曾經有一段是隨時all in隨時贏的線 11/19 08:05
推 Amychen : 推推 有把幾個人性的弱點寫出來 11/19 08:07
推 ctx705f : 只用KD不準 我建議加入MACD RSI 布林通道 beta係數 11/19 08:09
→ ctx705f : 還有景氣燈號 大戶增減跟大盤相對交易量一起分析 11/19 08:09
推 goury : 本來就不該allin在同一種投資上，無論個股、大盤、 11/19 08:09
→ goury : 或股利etf本質都是同一種。而以投資在股市的部位來 11/19 08:09
→ goury : 說，allin在股市大盤跟allin台積電，不是同一回事 11/19 08:09
推 Arkzeon : 我以前很難承認自己是笨蛋。現在年紀大了。覺得承 11/19 08:10
→ Arkzeon : 認自己是笨蛋也沒什麼不好。你想想讓一群精英幫你 11/19 08:10
→ Arkzeon : 賺錢，是不是省過自己這笨蛋瞎雞巴搞。笨蛋就去旁 11/19 08:10
→ Arkzeon : 邊等領錢吃飯就好。原來只要承認自己笨反而更好賺 11/19 08:10
→ Arkzeon : 錢。 11/19 08:10
推 silence569 : 推g大,好像在說某K大,呵呵 11/19 08:27
推 zpf2005 : 推，最後人性五弱點，獲益良多 11/19 08:29
推 OFETMAN : 賣出一半的錢要再投入吧… 11/19 08:31
推 biojo : 我承認我看不懂個股看不懂景氣循環 乖乖買大盤賺平 11/19 08:31
→ biojo : 均及格分數就好了 也沒什麼不好吧 11/19 08:31
推 fanecerce : 這篇講的就是人性 11/19 08:31
→ gbman : 會來股版說大家都笨的人!買了也抱不住拉CC 11/19 08:33
→ gbman : 明明有國安基金!你自己判斷當然績效不行XD 11/19 08:35
推 pooiuty : 優文，真心推這篇！早說過叉叉君的ALL-IN不是大家 11/19 08:36
→ pooiuty : 認知上的ALL-IN。其實要正名為，不擇時，單筆，不 11/19 08:36
→ pooiuty : 定額。如果嫌麻煩，或能力有限，就乖乖定期定額就 11/19 08:36
→ pooiuty : 好，享受市場給的平均報酬， 11/19 08:36
推 MRFROG : 中肯 11/19 08:37
推 ctx705f : 對了 你應該還要補一個真‧歐印 在2004年投入600萬 11/19 08:38
→ ctx705f : 這樣到2023結束會是4259萬 11/19 08:38
推 PuloBro : 推 11/19 08:43
→ flgg30211 : 要歐印就等股市大怒神或全球股市暴跌的時候啊～ 11/19 08:45
→ flgg30211 : 股市就是不可能一直漲，其餘時間先定期定額不就好 11/19 08:45
→ flgg30211 : 了？ 11/19 08:45
→ flgg30211 : 不違反人性又可以長期參與到市場 11/19 08:45
推 abc0922001 : 說得好，操作半天結果人家0050放著賺得還比較多 11/19 08:47
推 pooiuty : 叉叉君講的內容很多年前就有人講過了，現在只是為 11/19 08:48
→ pooiuty : 了要搏眼球，譁眾取寵，才下那種聳動的標題。雖然 11/19 08:48
→ pooiuty : ，標題與內容不符，但，也成功的引起大家的興趣， 11/19 08:48
→ pooiuty : 事實上他的目的也達到了，不然不會這麼多人在這邊 11/19 08:48
→ pooiuty : 討論 11/19 08:48
推 metallolly : 第4點很中肯XD 11/19 08:51
→ pooiuty : 說穿了，就是主，被動投資之爭，各陣營想要說服對 11/19 08:52
→ pooiuty : 方。但是，這本來就沒什麼好吵的，錢自己，想怎麼 11/19 08:52
→ pooiuty : 操作就怎么操作，管的著嗎？ 11/19 08:52
推 lingarden : 這篇我推 11/19 08:54
推 wuz830101 : 推，優文 11/19 08:58
推 pooiuty : 對不起，我就是有些人口中的笨蛋，我也承認我笨， 11/19 08:59
→ pooiuty : 膽子小，所以，我每個月就只能ALL-IN QQQ，VOO，00 11/19 08:59
→ pooiuty : 50，不要再鞭我了，謝謝 11/19 08:59
推 daisy72113 : !!! 11/19 09:00
推 Lhmstu : 推，優文 11/19 09:06
推 kyukyu : 推不擇時 11/19 09:07
推 starbucks16 : 推 11/19 09:14
推 nn0307 : 推 11/19 09:15
推 on32 : 前面幾個也說得好 波段或是存骨各有優缺點 11/19 09:17
→ on32 : 能賺到錢可以打平大盤都是厲害了 11/19 09:17
推 eeaa151 : 推 11/19 09:24
推 LOVEERICER : 推 11/19 09:31
推 gialon12 : 推 大盤就是可敬的對手 打不贏很正常！我打不贏加入 11/19 09:37
→ gialon12 : 配上槓桿也財富自由了！鼓吹主動的就是要來割韭菜de 11/19 09:37
→ gialon12 : r 11/19 09:37
推 flipflap : 推 11/19 09:41
推 bob1012 : 優文推，謝謝分享 11/19 09:58
推 lplptttt : 推推 11/19 10:02
推 icedsausage : 持續買進一書有做比較，長期報酬是一次全買>平均投 11/19 10:02
→ icedsausage : 入>每年低點投入，所以是否要等低點再投入，可以再 11/19 10:03
→ icedsausage : 思考 11/19 10:03
→ icedsausage : 如果以這概念來看，比較推薦一次all in，後面每月 11/19 10:04
→ icedsausage : 有閒錢時也要all in 11/19 10:04
推 fatb : 你應該用每年買在最高價去測 11/19 10:11
→ fatb : 然後不要直接看二十年的數據 要每年每年看 11/19 10:12
推 lusifa2007 : 每月繳完房貸等等費用只剩不到兩萬要怎麼定期定額 11/19 10:12
→ lusifa2007 : 存到你說的規模 11/19 10:12
→ fatb : 這樣大概可以抓出存股的最大心跳指數在哪裡XXD 11/19 10:12
推 k1222 : 數據推 11/19 10:14
推 ctx705f : 每月不到2萬還是可以投阿 而且你五倍槓桿強多了好嗎 11/19 10:16
推 gkkcast : 推4跟5 前面算的很多人都算過。但是第4、5點很少 11/19 10:20
→ gkkcast : 文章直白的說出來 11/19 10:20
推 repast : 看來某K根本台灣巴菲特 呵呵 11/19 10:27
推 fatcat1022 : 道理簡單 但最大的敵人是自己XD 11/19 10:41
推 raja98643667: 有人說喊allin 就清倉….我怎麼記得 他萬八喊過 11/19 10:49
※ 編輯: Steven10 (111.83.136.42 臺灣), 11/19/2024 10:50:38 ※ 編輯: Steven10 (111.83.136.42 臺灣), 11/19/2024 10:54:51
推 yesyesyesyes: 第三點在股版很多吧，平時瘋狂吹噓，被打臉就裝死 11/19 10:55
推 XiaoLi : 到時候就會有人說"安心"沒辦法量化 11/19 11:00
→ bndan : 擇時困難在於心理狀態 判斷更別說了 一般不願意多了 11/19 11:18
→ bndan : 解的乖乖買買etf賺通膨就差不多了 真有心 長線基 11/19 11:18
→ bndan : 本的財報 行業別 公司派慣性 甚至內部派系狀態 都會 11/19 11:18
→ bndan : 去摸 區段甚至短線 基本的籌碼面 技術面「散戶心理 11/19 11:18
→ bndan : 狀態」 到 大資金策略 各時間分點交易量 各已知投信 11/19 11:18
→ bndan : 自營 外資 各未知大資金操作可能目的 == 等等 做了 11/19 11:18
→ bndan : 這些還不是一分耕耘一分收獲..真心覺得除非有「強大 11/19 11:18
→ bndan : 意願」（說白了你人生一切心力都壓在這那就算） 不 11/19 11:18
→ bndan : 然真的買買etf 美債賺通膨 抱長線 拼贏大盤就好 11/19 11:18
→ alanjiang : 拼贏大盤??? 11/19 11:32
推 jejeyu : 高於kd80賣掉的金額，會在kd低於30時重複投入嗎？ 11/19 11:40
推 jejeyu : 我大概知道為什麼買賣版會輸掉了，因為kd不到20-30 11/19 11:49
→ jejeyu : 的時間其實是會發生的 11/19 11:49
→ jejeyu : 這中間有大概三年，近乎200萬資金沒辦法進場 11/19 11:51
推 abc5566370 : 優質文 我也是看到這個才開始ALL IN買ETF和定期定額 11/19 11:57
推 zseineo : 推 我就笨 11/19 11:58
推 on32 : 5是最難 因為90%以上都無法贏過大盤 我也是笨 11/19 12:03
→ on32 : 要贏大盤就是要直接買2330 11/19 12:03
推 n555123 : 其實過去華爾街的回測有包括專業經理人，也就是說 11/19 12:05
→ n555123 : 「有八成的人即使努力也無法打敗大盤」，我相信股 11/19 12:05
→ n555123 : 版有些大哥是那兩成，而且「只要你是那兩成，你絕 11/19 12:05
→ n555123 : 對知道有這個回測」，兩成大哥沒叫你先認識自己， 11/19 12:05
→ n555123 : 而是叫你先嘗試完全主動是什麼理由，其實可以想看 11/19 12:05
→ n555123 : 看；我個人最推薦的還是巧虎作業82配，八成大盤兩 11/19 12:05
→ n555123 : 成主動，只要是主動能做起來的人在過程中一定會拉 11/19 12:05
→ n555123 : 高主動比例，不用別人提醒。況且別人在說的向來也 11/19 12:05
→ n555123 : 都是那八成，兩成的大哥們真的不用太應激 11/19 12:05
推 Low : 推 11/19 12:12
推 clisan : 我以前也是4，結果就是賠錢 11/19 12:15
→ clisan : 2022之後都丟ETF最少賺股利 11/19 12:15
推 batman0725 : 推 11/19 12:16
推 gary82gary : 那如果定期定額＋每次回檔就多壓定期定額的一倍呢？ 11/19 12:17
推 enthusiastic: 持續買進書裡就在講這個啊 11/19 12:26
推 Glacier319 : 推 11/19 12:57
推 hatland86 : 好文幫你推 11/19 13:01
推 achiyeng : 推 真的 11/19 13:04
推 coffee112 : 家人朋友的主管裡有接近4 一直進 一直進 股也買不少 11/19 13:07
→ coffee112 : 但實際操作 沒聽到那麼細 說要看更遠看到退休(好難Q 11/19 13:07
推 saviora : 不回測要怎麼知道方法對不對 11/19 13:10
推 gkkcast : 回測又會說過去10年、20年大多頭市場 不準 11/19 13:13
推 pooiuty : 之前聽過一句話，很有道理：女人也許會欺騙你 兄弟 11/19 14:04
→ pooiuty : 也許會背叛你 但數學不會 數學不會就是不會 。結果 11/19 14:04
→ pooiuty : 一堆人選擇相信分析師的嘴，去追尋那未知的東西， 11/19 14:04
→ pooiuty : 而不相信擺在眼前的事實 11/19 14:04
推 gowellplayer: 推 11/19 14:04
推 yangmin1028 : 原po好人 11/19 16:30
→ yangmin1028 : 人家都論述這麼清楚了85樓還要來秀下限，被動秀三 11/19 16:30
→ yangmin1028 : 小年報 報酬率自己拉就有了 喔對了這個程度看起來 11/19 16:30
→ yangmin1028 : 是不會拉 11/19 16:30
→ yangmin1028 : 主被動是個人選擇，但不要當小丑傳達錯誤觀念害人 11/19 16:30
→ xu3 : 如果月KD小於50，把先前累積金額一次買，都不要賣 11/19 17:35
→ xu3 : 。重複操作 應該會比定期定額好 11/19 17:35
→ xu3 : 或是KD設嚴格一點 小於30 好幾個月買一次 都不 11/19 17:36
→ xu3 : 要賣 11/19 17:36
推 Ptt911 : 推 11/19 18:57
推 bcsftqa : 287樓的，這個 擇時買進 vs 持續買進的實驗，清流 11/19 19:11
→ bcsftqa : 君有做過， 擇時買進的確有機會勝過固定時間持續買 11/19 19:11
→ bcsftqa : 進，但要在剛好在一開始就剛好是2008以前，在一開 11/19 19:11
→ bcsftqa : 始就遇到大回檔，所以有機會一大筆投入。 11/19 19:11
→ bcsftqa : 除此之外，一直把錢留在身邊等低點再投入的方法就 11/19 19:11
→ bcsftqa : 不能贏了。而且這邊的低點是使用上帝視角來看的真 11/19 19:11
→ bcsftqa : 正低點，不是那種kd50, kd30的指標偽低點。 11/19 19:11
→ bcsftqa : 這樣都還不能贏，是否有出乎你的意料之外。 11/19 19:11
→ bcsftqa : https://youtu.be/NLfG5GnFP80?si=VeIzEPq9RJzIU_c 11/19 19:11
→ bcsftqa : e 11/19 19:11
→ zz841031 : 推推，持續買進是真理 11/19 19:41
推 hanhsiangmax: 推 11/19 20:28
推 asole : 好文 尤其心態描述部分 11/19 21:43
※ 編輯: Steven10 (1.168.14.53 臺灣), 11/19/2024 21:45:59