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作者KotoriCute (乙醯胺酚)
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標題Re: [新聞] 新聞] 對抗中國「歐洲希望」垮了! 「電
時間Tue Nov 26 12:27:19 2024
推特上有人整理了 The Information 的調查報導 簡單來說又是一個典型的政治正確和ESG騙局 不只騙了投資者和政府，甚至連自己也騙了 https://x.com/foxshuo/status/1861260684585247223 The Information發了篇調查報道，非常詳盡的復盤了歐洲電池行業的「全村希望」Northvo lt是怎麼一敗塗地的，幾乎每一段都在證明草台班子理論的普遍性： - 在上週申請破產保護之前，Northvolt已經籌集了140億美元的巨額投資，而現在賬上的全 部現金只剩下了3000萬美元，包括高盛、大眾、西門子在內的一系列頂級投資機構都面臨血 本無歸的結果，也創下了可能是科技產業損失最為慘重的投資失敗事件； - 說Northvolt是含著金湯匙出生的，並不過分，為了從中國手上奪回新能源電池行業的主 導權，從創始國瑞典到整個歐盟，再到北美的加拿大，全都給Northvolt一路開綠燈特批貸 款和土地，補貼更是發到手軟； - 但Northvolt進入電池行業從一開始就「動機不純」，它給自己定位的優勢既不是技術， 也不是價格，而是政治正確的承諾——只用水電和風電這種環保能源進行生產——而歐洲的 汽車大廠們出於聲譽考慮，將會傾向於這種自帶「贖罪券」的供應商； - 最初的發展確實如預想的一樣，大眾、寶馬、沃爾沃等名廠都給Northvolt下了訂單，並 給足了預付款，大眾更是自掏腰包拿了16億美元入股，堅定走上了這條不被卡脖子之路； - 似乎一切都很順利，唯一的問題是，Northvolt發現自己造不出電池； - 公道的說，Northvolt並不是一個騙局，它的創始團隊是從特斯拉的供應鏈出來的，對電 池不可謂不了解，但從零開始搭建一個電池製造廠，整個歐洲都找不到幾個人知道該怎麼做 ； - 從工廠選址環節，Northvolt的迷惑操作就開始了，出於對清潔水電能源的追求。它把瑞 典本土的開廠放在了北極圈的港口小城Skellefteå，但這裡夏季天不黑、冬季天不亮，遷 過來的工人們生物鐘都紊亂了，最後連瑞典人都不願意來上班； - 最後能用的只有中國和韓國的100多個外包工人，他們住在自己的宿舍裡，每天由巴士運 到工廠幹活，因為語言不通，基本沒有交流，有次警報響了，歐洲工人沒聽到，中國工人得 打開手機用谷歌翻譯告訴他們發生了什麼事； - 中國的外包工人主要來自無錫一家電池上游設備生產商，為了趕工，Northvolt否定了在 中國測試設備的流程，要求全都在瑞典工廠完成，結果磨合成了一場災難，因為下到基層員 工和工程師，上到經理和董事會，全都沒有生產經驗； - 接受採訪的Northvolt前員工認為這不是中國合作方的問題，而是Northvolt這邊太無能了 ，「我們沒有技術，沒有知識，一切都要中國人手把手的教，機器是他們給的，廠房是他們 建的，離了他們，我們啥都不會」； - 截至去年12月，Northvolt的電池產能只達到了計劃目標的1/200，原本板上釘釘的採購訂 單一個接著一個的取消，曾經鼎力支持的幾家銀行也都變臉了，在上個月的債務融資失敗後 ，CEO辭職了； - 隨著拜登的任期結束，補貼西方本土電池產業的政策估計也要作廢了，至少在鋰電池這個 細分市場裡，歐洲和北美都沒有第二個Northvolt存在了，全球2/3的鋰電池是由中國生產的 ，且平均定價是西方鋰電池生產商的1/3； - 關聯推薦寧德時代創始人曾毓群做客挪威主權基金的那期播客，也就是貢獻了那段金句的 節目：「為什麼歐洲造不出好的電池？首先，他們的設計是錯的；其次，他們的工藝是錯的 ；最後，他們的生產是錯的。」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.135.117 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1732595242.A.E14.html ※ 編輯: KotoriCute (125.224.135.117 臺灣), 11/26/2024 12:30:27
推 s213092921 : 中又贏 11/26 12:30
推 ssarc : 理想不能當飯吃，環保工業現實是不存在的 11/26 12:31
→ saisai34 : 環保工業成本一定比人家高 價格競爭力就差@@a 11/26 12:32
推 fatdoghusky : 笑死 又一個政治正確失敗的產物 11/26 12:33
推 Chricey : 益生菌 11/26 12:33
→ epephanylo : SONY賠個四五億真的是小咖 哈哈哈 繼續DEI繼續ESG 11/26 12:34
推 pmes9866 : 廢到笑 11/26 12:36
推 vatog : 可見川普反對左派的環保政策是對的。 11/26 12:38
推 Kroner : B群 11/26 12:38
→ ssarc : 環保，人權，工業，三者空集合 11/26 12:38
推 shikino : 最可怕的是寧德時代還可以在符合ESG要求的條件下造 11/26 12:39
→ shikino : 出價格1/3的電池 11/26 12:39
推 Kroner : 馬卡推薦 11/26 12:39
推 alex5566 : 左膠躺在那邊保護費爽爽收~現實根本很難做到 11/26 12:39
推 epephanylo : 歐美都一個樣 躺在那邊吃50年100年前的老本 11/26 12:40
推 apolloapollo: 歐豬日常 他們平常真的都很少在上班 11/26 12:41
推 Kroner: 山桑子功效 11/26 12:41
→ ssarc : 只看ESG標準的話，你要什麼文件什麼畫面廠商都能生 11/26 12:41
→ ssarc : 給你 11/26 12:41
→ ssarc : 中國廠商更沒問題，因為你進不去工廠 11/26 12:42
推 Chricey : 瑪卡推薦ptt 11/26 12:42
→ saisai34 : 環保 人權 工業沒有空集合啦 , 只是會貴森森@@ 11/26 12:43
推 Lhmstu : 這樣看來馬斯科真的很屌... 11/26 12:43
推 chouyuu : 這不是環保的問題，高層太智障吧 11/26 12:43
推 Kroner : dha功效 11/26 12:43
→ alex5566 : 工業應該換成商業 11/26 12:43
→ alex5566 : 環保 勞權 商業 總要有個取捨的地方 11/26 12:44
推 doubi : 點吃這塊中確實一直贏，沒爭議 11/26 12:44
推 Kroner : 膠原蛋白 11/26 12:44
→ doubi : 電池 11/26 12:44
推 IanLi : 靠扶植在哪裡都一樣，沒根本技術就想靠政策紅利 11/26 12:44
→ alex5566 : 三者都要 就是左膠的夢中國度..... =.= 11/26 12:44
推 Kroner : uc2副作用 11/26 12:44
推 ssarc : 這間電池工廠就符合環保和人權，但生產不出電池 11/26 12:45
→ ssarc : 囧 11/26 12:45
推 aegis43210 : 這不是環保問題，明顯是高層沒技術能力，居然還要找 11/26 12:45
推 Chricey : 苦瓜胜肽副作用 11/26 12:45
→ aegis43210 : 西台灣救援 11/26 12:45
噓 NEX4036 : 歐豬公司真笨 來台灣就好了 政府會罩你 11/26 12:45
推 sonyvaio : 政治正確真的害死人 11/26 12:46
推 Kroner : 挺立uc2 11/26 12:46
→ ssarc : 不然就是電池產量比柏金包稀少，價格比鑽石貴 11/26 12:46
→ aegis43210 : 其實連人權都不符，還找廉價勞工 11/26 12:46
推 Manslayer69 : 笑死，果然是混亂ESG 11/26 12:46
推 Kroner : UC2 11/26 12:46
→ saisai34 : 工廠用水電 風電這種不穩定的環保能源進行生產 11/26 12:47
→ saisai34 : 想想就很蠢 就算台灣整天喊綠能也是乖乖用火力@@a 11/26 12:47
→ saisai34 : 左謬就是從來不考慮現實 @n@ 11/26 12:48
推 Kroner : 接骨木功效 11/26 12:48
推 oyaji5566 : 在極圈開電廠工廠這腦袋有問題吧，溫度會影響電池 11/26 12:49
→ oyaji5566 : 效能 11/26 12:49
推 tenshou : 根本一開始就在騙吧 11/26 12:49
推 Kroner : 藍莓功效 11/26 12:49
→ oyaji5566 : *電池工廠 11/26 12:50
→ VicLien : 下一個就是日本的rapidus 11/26 12:51
→ saisai34 : 這事要是在台灣 我一定懷疑是官商勾結在圈錢@n@ 11/26 12:52
推 Chricey : 益生菌 11/26 12:52
→ IBIZA : 曾毓群真的很嘴 11/26 12:52
推 epephanylo : 阿陸人家現在電池就是最好的 不然找台灣嗎? = = 11/26 12:52
→ saisai34 : 140億鎂都不知道花到哪去了 丟水裡還會撲通很大聲@@ 11/26 12:53
推 Chricey : 苦瓜胜肽 11/26 12:53
推 aegis43210 : 美國還有鈉離子電池產線，美國還是有希望電池自主 11/26 12:53
推 ssarc : 創始國瑞典，中國外包工人，經營團隊都外行，測試 11/26 12:54
→ ssarc : 還需要外包工人手把手教，然後語言和溝通都是災難 11/26 12:54
推 Kroner : B群 11/26 12:54
→ ssarc : ，讚！該案例符合左派的所有理想和目標，這是理想 11/26 12:54
→ ssarc : 的結果 11/26 12:54
推 eric61446 : 難怪馬斯克看不起那些廢物 11/26 12:55
推 Kroner : GABA 11/26 12:55
推 jacid : 台灣環團反三接時的言論，就超好笑的呀～還有人挺.. 11/26 12:57
推 aegis43210 : CEO和董事會沒一個是技術出身，公司治理有大問題 11/26 12:59
推 runacat : 左膠的純淨能源夢，唉 11/26 12:59
推 Chricey : GABA 11/26 12:59
→ alanjiang : 超讚的 11/26 13:00
推 ETTom : 最後那句還滿不錯的..不過可以錯那麼多也挺強 11/26 13:03
噓 moom50302 : 一個接單的供應鏈以為自己懂研發，蠢 11/26 13:07
推 Chricey : uc2功效 11/26 13:07
推 yuchifan : 這樣台廠立凱KY利多？ 11/26 13:08
→ IBIZA : northvolt不是因為ESG輸的 11/26 13:08
→ IBIZA : 相反的，他是除了ESG之外，什麼都沒有才輸的 11/26 13:09
推 Kroner : 魚油 11/26 13:09
→ IBIZA : northvolt靠綠色貸款拿到大量低利貸款跟補助，問題 11/26 13:10
→ IBIZA : 是做不出來 11/26 13:10
推 hellogym : 跟武漢弘芯有像 11/26 13:12
推 Chricey : B群 11/26 13:12
→ ssarc : 他把ESG的錢省下來會比較有機會生產出電池 11/26 13:12
→ IBIZA : 那他就拿不到補貼跟低利貸款 11/26 13:15
→ cccict : 證明現代生產工業不可能從0基礎生出來，電池know-h 11/26 13:17
推 Kroner : B群 11/26 13:17
→ cccict : ow 可能台泥都比較懂 11/26 13:17
推 aegis43210 : 沒補貼就更沒機會 11/26 13:17
→ ssarc : 結果還是空集合 11/26 13:18
→ IBIZA : northvolt的ESG承諾 為他帶來130億美元的綠色貸款 11/26 13:18
→ IBIZA : 跟550億美元的訂單承諾 只要他能做出來 11/26 13:18
推 b1izzard2000: ESG DEI都是垃圾 11/26 13:19
→ IBIZA : ESG也可以是生意 11/26 13:20
→ Heyer : 翻譯：我們真的做不出來 11/26 13:22
推 OEC100 : 沒ESG這種口號沒產能的公司很難拿到貸款 11/26 13:24
→ OEC100 : 跟DEI一樣，為了拿到那些貸款，你選擇更不可能幫助 11/26 13:26
→ OEC100 : 增加產能的路線 11/26 13:26
推 hellogym : 吹牛吹大了 11/26 13:28
推 opop1132 : 推 11/26 13:28
→ OEC100 : 技術絕對領先者才能這樣玩，技術落後的誰玩誰死 11/26 13:28
推 cosmite : 歐洲真可悲 11/26 13:32
→ toko6290 : 所以我討厭ESG相關的投資產品... 11/26 13:38
推 ethel617 : 一群吃飽太閒的廢物對生產方指手畫腳說要環保還要 11/26 13:42
→ ethel617 : 便宜 11/26 13:42
→ ethel617 : ESG就是在詐騙 11/26 13:42
推 good5755 : 特斯拉在美國有有電池工廠 幹嘛不直接找特斯拉？ 11/26 13:42
推 hillgod : 歐洲躺著爽太久又太迷戀永續跟環保，結果在生產方 11/26 13:43
→ hillgod : 式完全本末導致 11/26 13:43
推 Roger5566 : 電車電池的成本控制是大學問 台灣也有輝能再搞 11/26 13:48
推 daniel3658 : 綠色就是噁心 我是說能源 嘻嘻 11/26 13:48
→ Roger5566 : 也到法國設廠，但是產能還是開不出來 11/26 13:49
→ adairchang : 特斯拉出來的原來是指被當垃圾掃出來 11/26 13:58
推 jokem : 錢都圈完了 然後什麼都辦不到 這很左 11/26 13:59
推 YLTYY : 標準的圈錢 手法 11/26 14:08
→ bndan : 問題是這公司的生產模式 就算產的出電池..能有競爭 11/26 14:09
→ bndan : 力? 這種生產線怎看都是問題吧... 11/26 14:09
→ bndan : 至於垃圾的DEI就不用多說了 跟本是經濟發展毒瘤 跟 11/26 14:10
→ bndan : 中共那個公司內設政宣部門沒啥兩樣 11/26 14:10
推 cavitylapper: 這140億美元的爛帳會成為新一波黑天鵝的開端嗎 11/26 14:42
→ lyhorcish : 輝能法國廠最快2024年底或2025年初動工，2027量產 11/26 14:44
→ kilhi : 貼牌不會喔 歐盟自己發明碳稅 11/26 14:48
推 joe2 : 歐洲就只能這樣了 11/26 15:00
推 TCPai : 理想飽滿現實骨感的例子 11/26 15:04
推 acolam : 歐豬就是歐豬 11/26 15:06
推 ohya111326 : 很歐洲的失敗 XDD 11/26 15:17
推 ecwecwtw : 那這樣中國到底算不算也被騙了 11/26 15:24
→ xam : 聽起來跟gogoro狀況有點像啊 11/26 15:49
→ aa741121 : 歐洲搞錯圈錢重點，應該推出ESG 2.0，避免走工業生 11/26 15:50
→ aa741121 : 產回頭路 11/26 15:50
推 greedypeople: 歐洲左膠就很討厭特斯拉啊 柏林一堆人在那邊哭爸 11/26 15:51
→ xam : gogoro重視的優勢似乎也不在技術方面 11/26 15:52
推 foolwind : ESG外什麼都沒有 不就代表搞ESG的根本是垃圾 11/26 16:01
→ mangle : 只想炒股難怪弄不起來 11/26 16:05
→ lineage1126 : 這也太夢幻了吧，根本投資詐騙 11/26 16:11
推 deolinwind : 如果從中國進口電池，重新貼標再賣可以再撐個半年吧 11/26 16:13
推 roseritter : 至少我們應該不會看到環保鋼大量商業生產的搞笑事件 11/26 16:41
→ roseritter : 了吧 11/26 16:41
推 akanokuruma : 蓋得太遠沒人要去上班 就那麼簡單 11/26 17:35
推 joygo : 那看起來遊戲的政治正確損失還比較少 11/26 18:36
推 ptta : 面板2.0，中國橫掃全球 11/26 19:56
推 WenD0732 : 就是全出張嘴的高層湊在一起自以為能幹大事 11/26 20:02
→ protoco : 前特斯拉主管來開的 只是來圈錢 11/26 21:11
→ protoco : 他們根本不在乎環保 11/26 21:12
→ protoco : 一堆人看到左派就高潮 笑死 11/26 21:12
→ protoco : 他們就是很有關係才圈的到錢 11/26 21:13
→ protoco : 很多初創公司都這樣搞 11/26 21:14
推 a28200266 : 真的是被寧的時代屠殺 11/26 21:23
推 johnlin35 : 推 11/26 21:52
推 johnlin35 : 推 11/26 21:58
推 nk10803 : ESG快被玩爛了再來是碳稅 11/27 09:56