看板 SuperBike
報告一下進度 高公局一樣又找了中華民國運輸協會要做檢核 說6月底之前要先把檢核小組成立起來 之前就寄公文給八個協會(媒體) 一開始寫得好像是各協會(媒體)各推派兩名代表參與檢核 後來公文又來說明是八個協會(媒體)共同推派兩名代表 之前兩次檢核的名單長這樣 https://imgur.com/T1ab8U3 簡直是鴻門宴的狀態 召集人還是當年任台北市交通局時 說要把機車趕出台北市的那位 用路人代表...不如說是拿公路來營運的代表 這就算了 前兩次的檢核我大概說明一下: 《 第一次國道檢核 》 檢核時段 : 2017 - 2018 檢核路段 : 國三甲、台64線快速公路 檢核單位:中華民國運輸協會 檢核結果:大型重機使用者A1事故死亡數為 0 ----------------------------------------- 《 第二次國道擴大檢核 》 檢核時段 : 2020 - 2021 檢核路段 : 國三甲、台64、台74、台88線快速公路 檢核單位:中華民國運輸協會 檢核結果:大型重機使用者A1事故死亡數為 0 ------------------------------------------ 安全指標我想是無庸置疑啦 但誰知道高公局髒死 A1死亡是0,檢核數據就把死跟傷混在一起 因為母體數與延車公里數差異過大 所以每百萬延車公里的死傷數字還是比汽車難看 但他們也知道A1死亡是0不好嘴 就換嘴「秩序指標」 檢核路段時段內有被實際舉發違規的就會列入 結果如下表 : https://imgur.com/9Go9KnE 簡單說,高公局的邏輯是: 「雖然汽車延車公里數很高!違規件數也很多! 但假如汽車延車公里數只有一百萬 那違規數量會比重機少喔!!!」 欸,但實際上道路的汽車就是這麼多 汽車使用這些道路的總里程(延車公里)就是這麼高 違規數量也實實在在就是這麼多 你說你上路不怕那5萬多件的汽車違規 反而怕那不到900件的重機違規? 最後就這樣給出一個「秩序指標惡化」的結論 所以這次八個協會(媒體)不打算陪他們玩下去了 標準差大成這樣還拿出來講,根本欺人太甚。 再來喔 檢核其實就是雞蛋裡挑骨頭 報告結論就有寫: 「考慮到大型重機與小汽車本屬不同運具 因此兩者間之統計數據必然有所差異 無法以相同基準進行比較 並考量違規行為之本質應為人而非車種 因此未來擬定之教育宣導教材應係以全體用路人為對象」 已經闡明了問題在人,而非車種 況且今天最根本的訴求是有高速公路才有安全 請看以下列表: https://imgur.com/JEioqHw 上圖可以看出 封閉式道路是壓倒性地安全 https://imgur.com/t58fEbn 受傷分布也是一面倒 https://imgur.com/Odo2myX 把領牌數加進去看,總受傷人數沒有惡化 封閉式道路依舊安全無比 https://imgur.com/ZuMsMOx 如果遇到家長反對你買重機的 貼這張給他們看 可以走封閉式道路死傷就是少很多 - 這些統計數據只是冰山一角 但網路上公開的資料太少 找半天又要整理真的很麻煩 但大家有開車騎車的經驗都知道 封閉式道路就是很無聊但安全 https://imgur.com/y7ui0qm 國5雪隧 vs 北宜 明眼人一看就知道哪個比較安全 高速公路路型簡單到可以ACC開整路 北宜行嗎? https://imgur.com/OOy54xY 日本的統計結果更直觀 越平坦越直的道路事故率越低 越陡又很多大彎的道路事故率就高 - 總結一下 檢核完全就是搞錯了方向 撇除統計樣本數差那麼多還可以拿來嘴之外 最根本的是要比較同一種交通工具 在不同道路型態的風險評估 而不是拿不同車種在那邊比來比去 引用我以前說的: 機車上國道,不是因為機車比汽車安全 是機車行駛在高速公路,比平面道路安全 機車走蘇花改,不是因為機車比汽車安全 是機車行駛在蘇花改,比舊蘇花安全 機車走南迴改,不是因為機車比汽車安全 是機車行駛在南迴改,比舊南迴安全 前面統計出來的死亡與受傷資料已經很明顯了 國民騎乘機車行駛封閉式道路,遠比平面道路安全 如果政府真的在意交通死傷、有一點良知與理性 就應該盡速開放高速公路讓國民使用,以上。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.125.225 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperBike/M.1718205801.A.5D2.html ※ 編輯: cokecolatw (1.169.125.225 臺灣), 06/12/2024 23:30:31
eric2099: 推,但政府會裝死到遠通合約到期(2025) 06/12 23:27
gogorice: 政府沒有在管你機車安全啦,要你全部死一死 06/12 23:33
sola01078272: 不管啦 重機會飆車很不安全啦! 台灣人真的很神奇 06/12 23:34
sola01078272: 換個載具就能換腦子 不愧是醫療大國 06/12 23:34
Chricey: 維他命D 06/13 12:32
ayuhb: 教士的合約說法 我也是不太相信 06/12 23:37
asd1123098: 檢核方向沒錯啊,這是上頭的人要的答案啊,只要數 06/12 23:48
asd1123098: 據是重機違規是汽車的幾倍就夠了,反正民眾只會看 06/12 23:48
Chricey: 維生素b 06/13 12:50
asd1123098: 標題跟自己的印象去罵而已 06/12 23:48
eazywalker: 推辛苦了 06/13 00:02
s56025602: 應該開放國外交通學者進來打臉交通部 06/13 00:22
Chricey: 瑪卡功效 06/13 12:50
gland: 遠通已經續約十年了,一樓哪裡來沒根據的想法? 06/13 00:33
LiamTiger: 用路人代表快笑死,這三小屎組合 06/13 01:03
sad0soul: 06/13 01:08
Kroner: 魚油功效 06/13 12:52
eraser1101: 學長追撞,觀感良好。重機上國道,觀感不佳。 06/13 02:14
Kicole08: 看到警察大學 好喔 06/13 03:55
eric2099: 預計最快5月底簽約,哪來的新聞說已簽了? 06/13 05:44
Chricey: damiana 06/13 13:21
eric2099: 就算簽了車牌辨識有想做? 06/13 05:48
lin70493: 會放終身不得考照的人拿照的政府就那副死樣子 06/13 07:25
xxaabby0224: 科學數據永遠都表示出非常安全合理,但為了反對而反 06/13 08:09
Chricey: 鋅的功效 06/13 13:21
xxaabby0224: 對的政府跟愚民永遠都有奇怪的謬論理由,只能感嘆欲 06/13 08:09
xxaabby0224: 加之罪 何患無辭 06/13 08:09
brain2012: 怎麼到現在還有人相信那個安全帽仔的謬論呀,呵呵 06/13 08:20
Chricey: GABA 06/13 13:50
luckyjared: 推 整理資料辛苦了! 06/13 08:58
viperroxas: 他們壓根就不在乎死多少人 只想用交通發死人財 06/13 09:05
LeiHide: 果然學長是多數用路人代表 06/13 09:35
Chricey: 維生素b 06/13 14:58
rainy870623: 不相信安全帽仔不然要相信交通部的鬼話嗎 06/13 09:49
funkybalance: 裝睡的人叫不醒 06/13 09:57
xxwilliamxx: 對垃圾政府早就不抱任何期望了 06/13 10:18
Chricey: 葉黃素功效 06/13 15:02
rvd8164: 唉 06/13 10:48
lulukaka: 推整理資料,但講到政府作為... 06/13 11:19
blackstyles: 怎麼會有人覺得遠通到期就會開放 06/13 11:27
Kroner: d2 06/13 16:17
nrsair: 很好 06/13 11:29
MagicYif: 推 06/13 11:30
louis0724: 政府就巴不得所有機車消失的 他當然希望你們這些低賤 06/13 11:33
Kroner: 葉黃素功效 06/13 17:48
louis0724: 的二輪仔多死一點 06/13 11:33
orzmaster: 搞錯方向(X);惡意找碴(O) 06/13 12:21
as305602: 推 06/13 12:32
Kroner: 魚油 06/13 12:32
XOsheep: 根本雞蛋裡挑鋼筋 垃圾 06/13 12:36
AJS: 教士的文章看看就好,但還是感謝為大家爭取路權 06/13 12:38
ArtoriaSaber: 統計上還有一個問題,如果高速公路開放重機,那麼 06/13 12:50
Chricey: 魚油 06/13 12:50
ArtoriaSaber: 重機的數量和總延車公里數都會增加,違規件數也會 06/13 12:50
ArtoriaSaber: 增加,但兩者的關係不會是線性同比例增加,違規比 06/13 12:50
ArtoriaSaber: 例會下降,道理跟小型車一樣。 06/13 12:50
Kroner: b群 06/13 12:50
ArtoriaSaber: 只要交通部持續打壓重機路權,數據不會有明顯改善 06/13 12:51
ArtoriaSaber: 。A1還能降到哪裡去? 06/13 12:51
ArtoriaSaber: 相反的,交通部開放重機路權,延車公里數增加越多 06/13 12:52
Kroner: 葉黃素 06/13 12:52
ArtoriaSaber: ,數據自然會變好。 06/13 12:52
brain2012: 安全帽仔在國道議題根本不是在第一線,還真的不知道他 06/13 13:21
brain2012: 哪來的自信強調收費問題。麻煩用腦袋想想,區間測速機 06/13 13:21
Kroner: GABA 06/13 13:21
brain2012: 台能拍到後牌,ETC塔台有什麼技術上的困難無法收費? 06/13 13:21
brain2012: 橫向國道沒有ETC,為何不開放試辦? 癥結點是交通部編 06/13 13:21
brain2012: 造幾百種理由在擋嘛,遠東合約到期與否根本不是開放上 06/13 13:21
Chricey: 苦瓜胜肽 06/13 13:21
brain2012: 國道的關鍵。你說2025就到期了,要是真的想讓我們上去 06/13 13:21
brain2012: ,依照公部門拖延的尿性現在早就有明確動作了好嗎? 06/13 13:21
GORDON2037: 反正有好的消息就先觀望吧... 06/13 13:50
Chricey: 馬卡 06/13 13:50
a901922001: 低能政府 民智未開 微罪不舉 隨便扣牌 06/13 14:38
paul40807: 不覺得是ETC的問題 想太多了 06/13 14:57
paul40807: 而且ETC續約的草約不是已經有公告了嗎 裡面一樣對大型 06/13 14:58
Chricey: 鋅功效 06/13 14:58
paul40807: 重機隻字未提 06/13 14:58
AoWsL: etc不就貼牌、照相...有甚麼困難,照相連坊間YMS也能做啊.. 06/13 15:02
AoWsL: . 06/13 15:02
Chricey: uc2 06/13 15:02
AoWsL: (拍謝我一時間忘記yamaha修車叫啥來着 06/13 15:03
jueda: 應該是說收費部份不是問題,問題只有要不要開放而已 06/13 15:34
kingkiller: 找貨車司機工會來當用路人代表 真的很會玩 06/13 16:17
Chricey: omega 3 06/13 16:17
kingkiller: 貨車一天到晚國道上面到處撞 要不要一起檢核 06/13 16:18
viperroxas: 安全帽仔是說 並不是有什麼技術難題 而是壓根就沒 06/13 17:48
viperroxas: 有這個東西 要裝錢從哪來 照合約是遠通要出 06/13 17:48
Kroner: b群 06/13 17:48
viperroxas: 目前國道只有前車牌 06/13 17:48
viperroxas: 照圖利財團那個尿性 你說政府出來幫遠通擋 我是覺 06/13 17:49
viperroxas: 得非常有可能 06/13 17:49
viperroxas: 橫向不開辦的理由人家也說了 橫向稽核真的像上面一 06/13 17:52
viperroxas: 樣一片大好政府就擋不下來了 06/13 17:52
viperroxas: 在沒有其他更有利的說法之前我是覺得這個最可信 台 06/13 17:54
viperroxas: 灣姑且表面上也是個民主國家 三讀通過10幾年的東西 06/13 17:54
viperroxas: 惡意不執行的印象也只有這件 除了圖利財團實在不能 06/13 17:54
viperroxas: 過以外我想不到別的原因 06/13 17:54
BIKOMAN: 交通部要這樣玩,以後快速道路就瘋狂檢舉四輪大爺,讓四 06/13 18:00
BIKOMAN: 輪大爺也違規件數飆增看看 06/13 18:00
tt748596: 也只能相信安全帽仔 不然能怎麼辦 06/13 18:16
lin70493: 然後就會變成高速公路違規不開放民眾檢舉了吧 06/13 20:50
Ssmallu: 懶得看內文,反正一定又是上不了國道 06/13 21:31
afiend0927: etc哪有什麼問題?一堆學校、大樓社區、公司機車停車 06/13 21:53
afiend0927: 場的門禁管制都是用etag的技術,一堆頭燈或是龍頭蓋上 06/13 21:53
afiend0927: 貼etag感應來過門禁的。有問題? 06/13 21:53
ayuhb: 不能強制你貼etag 06/13 22:35
DarenR: 跟那些學匠有什麼好說的? 06/13 22:46
SuLiaen: 推,根本是有色眼鏡般的評估 06/13 23:17
Inar: 嗯,前一次也是推派2個而已~ 06/13 23:36
henry5217: 唉 06/14 00:25
mko00kimo: 又請這些人根本請鬼拿藥單 06/14 02:01
blacksky124: 推 06/14 02:54
brain2012: 安全帽仔的“高公局&遠通官商勾結"陰謀論我是覺得很牽 06/14 07:47
brain2012: 強,從三個層面思考: 06/14 07:47
brain2012: 1. 生意人哪有錢不賺的道理,你越多人經過ETC(最好能 06/14 07:47
brain2012: 帶一個大車隊),我許旭東何樂不為? 06/14 07:47
brain2012: 2. ETC拍不到你後車牌所以不給你上,但收費方式可以多 06/14 07:47
brain2012: 元啊! 設立月費制,繳費後發一張電子證明表示在這個月 06/14 07:47
brain2012: 內都可以使用國道。若沒繳費,你在國道上有交通違規、 06/14 07:47
brain2012: 或是被斑馬抓到大不了就是重罰。我不知道這種收費是否 06/14 07:47
brain2012: 嚴謹,但政府若真有意開放,但ETC收不到錢,研議一個適 06/14 07:47
brain2012: 用的收費機制就好,政府最擅長對人民要錢了。 06/14 07:47
brain2012: 3. 高公局做事過於保守,開放後他們怕出事,出事後被長 06/14 07:47
brain2012: 官定,而且開放不開放我都沒有加薪沒有記功,多一事不 06/14 07:47
brain2012: 如少一事,準時下班過著安逸生活就夠了,我寧願睜眼說 06/14 07:47
brain2012: 瞎話繼續擋你。 06/14 07:47
love52557: 2打11 哭啊 06/14 08:29
BigBird110: 我不用看也知道沒通過 06/14 08:34
phoenixzro: 用路人代表 06/14 10:40
joviwu: 這爛戲怎麼還沒結束啊! 06/14 12:00
foxtrot004: 推專業整理 06/14 12:36
woodghost: 用路人代表找那些運輸公會就是來反對的 06/14 14:23
adngg579: 用路人代表應該改成不需遵守法律代表 06/14 14:59
djdjdjek: 我相信會繼續被打壓,重機都10幾年了,新機車騎到快換 06/14 15:17
djdjdjek: 車還不開放 06/14 15:17
ssjci3c23: 一樣裝死 06/14 18:54
xd4gsd4r: 推 06/14 18:57
ArtoriaSaber: 一天到晚在國道出事導致封路的貨運業者被交通部找 06/14 20:00
ArtoriaSaber: 來當用路人代表。怎麼不辦個民調看看民眾對貨運的 06/14 20:00
ArtoriaSaber: 觀感,來要禁止大貨車上高速公路。 06/14 20:00
Gsm30768: 政府用心良苦叫你們一起買台二手四輪上路一起塞 06/15 10:00
qmaper: 高速公路大車天天血流成河當沒看到~ 06/15 10:24
slsamg7112: 交通部繼續裝死 06/15 20:50
moonjimmy: 豪想上國道哦 06/15 21:07
Rogozov: 推 辛苦了 06/16 23:21
jeabc2546: 找學長代表來,他們巴不得小客車都不要上國道勒 06/21 00:41
AnonymousLeo: 絕對不是ETC的問題,照後車牌? 區間? 06/23 09:00