看板 TY_Research
(原文恕刪) 簡單校驗一下~ 用今天00Z的分析場 來看過去一周對今天的預報 GFS: https://imgur.com/guZqCGc EC: https://imgur.com/ahO8ZgA.gif
EC-AIFS: https://imgur.com/LWVpvx3.gif
(圖片來源: Tropical Tidbits) 可以看到,三個模式對於今天00Z 都是隨時間會有跳動,也很正常 但AI相對穩定,不只是颱風位置而已 綜觀系統配置也是一周前大致就能預報 至於詳細的逐tau校驗,手邊暫時沒有資料可以用 但作業單位內的資料看起來 24小時以上EC的AIFS以上領先其他傳統模式 --- 當然包含凱米、珊珊,都只是個案 還是有賴長期的校驗 例如今年颱風告一段落後 再來回頭看看校驗... 應該會更全面 --- 不過AI模式就算能提供比較穩定的預報 對於風力預報、雨量預報 甚至是強度預報上 還是有它的瓶頸和不足之處 . 傳統模式或氣象人員 在很多應用面或作業上 還是有其重要性在 如風雨的預報 以及即時的分析和詮釋資料能力 --- 雖然看到這兩年的進步 難免會擔心... 氣象人員以後的角色定位... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.227.244.38 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1725021931.A.5F1.html ※ 編輯: jasonccr (36.227.244.38 臺灣), 08/30/2024 20:46:53 ※ 編輯: jasonccr (36.227.244.38 臺灣), 08/30/2024 20:47:02 ※ 編輯: jasonccr (36.227.244.38 臺灣), 08/30/2024 20:47:36 ※ 編輯: jasonccr (36.227.244.38 臺灣), 08/30/2024 20:49:14
kbty245 : 不曉得AI對於其他災害性天氣例如梅雨的預報有沒有比 08/30 20:52
kbty245 : 較好,但至少目前可以認為AI對於颱風路徑的預報相較 08/30 20:52
kbty245 : 於傳統模式有特化的效果 08/30 20:52
kbty245 : 以後說不定能在一週前就透過AI掌握颱風路徑,再搭配 08/30 20:54
Kroner : 維他命d3的功效 08/31 05:12
kbty245 : 區域模式得到風雨的預報 08/30 20:54
jasonccr : 而且如果區域模式能吃AI粗解析度資料來預測也不錯 08/30 20:56
kbty245 : 但如果AI連綜觀尺度的預報都能贏過傳統全球模式的話 08/30 21:01
Chricey : uc2是什麼 08/31 05:12
kbty245 : ,傳統全球模式很有可能面臨被取代的危機了 08/30 21:01
kbty245 : 反倒是區域模式可能會有更密集的投入發展 08/30 21:02
dildoe : 放心AI現成都出product給你,還是有會人問掛跟放cl 08/30 21:03
Chricey : 苦瓜胜肽 08/31 07:30
dildoe : 放心AI現成都出product給你,還是有會人問掛跟放cl 08/30 21:03
dildoe : ickbait出來!報的人還是有價值的XD 08/30 21:03
kbty245 : AI省下的運算時間及資源能改投入到區域模式,或許區 08/30 21:04
Kroner : 維他命d3副作用 08/31 07:34
kbty245 : 域模式就能用更細緻的空間解析度跟更高級的參數法 08/30 21:04
aegis43210 : 十月份在CWA有個論壇,算是國內氣象發展的風向球, 08/30 21:22
aegis43210 : 值得關注 08/30 21:22
Chricey : ​UC2 08/31 09:12
aegis43210 : 在災害預防方面,一週前就能掌握颱風動向,準備時間 08/30 21:25
aegis43210 : 就更充裕了 08/30 21:25
aa1477888 : 氣象人員角色定位一樣啊XD 08/30 21:29
Kroner : 精胺酸什麼時候吃 08/31 09:14
aa1477888 : 蒐集資料的還是蒐集資料 08/30 21:29
aa1477888 : 訓練模型的還是訓練模型 08/30 21:29
aa1477888 : 效驗寫報告的還是在效驗寫報告 08/30 21:30
Kroner : 蔓越莓不能和什麼一起吃 08/31 09:15
aa1477888 : 數值預報發展這麼久 人還是最重要的XD 08/30 21:30
id44kimo : ai再強還是要人收集資料ㄚ 08/30 22:26
jasonccr : 台灣現在幾百個自動站 沒幾個有人啦XD 08/30 22:54
Chricey : 魚油 08/31 09:19
mmmatt24680 : ai可以自己到深山架站嗎? ai能自己把資料處理成 08/30 23:16
mmmatt24680 : 可輸入模式的狀態嗎?ai能自己修復網路斷線嗎? 08/30 23:17
mmmatt24680 : 不用把ai神格化,ai 模式的運作是需要人力的,背後 08/30 23:19
Chricey : 精胺酸 08/31 10:22
mmmatt24680 : 都是一大票人的努力 08/30 23:19
abc480528 : ai的使用是人,服務是人,建置是人,人不會消失這當 08/31 00:35
abc480528 : 然沒有問題,重點是我們是否還需要這麼多人? 08/31 00:35
Chricey : 維生素D 08/31 10:49
abc480528 : 電信業不會消失,消失的是接線生這個職位 08/31 00:37
a27281591 : AI如果人出包還是沒救 08/31 01:09
a27281591 : 甚至故意餵錯誤資訊反而是害了大家 08/31 01:10
Kroner: 鋅的功效 08/31 11:13
jasonccr : 但可能人的價值就不太一樣了 08/31 03:14
airua : 人力減少和人力消失,是不一樣的事,不要搞混了 08/31 04:24
ben108472 : 其實AI很多的前處理工作是可以完全不需要大氣相關人 08/31 05:12
Kroner : 葉黃素功效 08/31 05:12
ben108472 : 士介入,這些工程師都可以完全的接手。其實一直以 08/31 05:12
ben108472 : 來搞數值模式的也是工程師居多,大氣的人士反而比 08/31 05:12
ben108472 : 較少。 08/31 05:12
Kroner : 益生菌 08/31 05:12
jasonccr : 搜集資料 架站庶務 其實不一定用得到這麼多大氣專業 08/31 05:54
jasonccr : 人才呀 AI會用到人 但不一定是大氣的專業人才 08/31 05:54
limulus : 我看法是AI是新的預測選項,但仍須大氣專業人士做 08/31 07:30
Chricey : 維生素b群 08/31 07:30
limulus : 最後綜合評估,因為大氣環境瞬息萬變,必須即時做 08/31 07:31
limulus : 方方面面的微調(連動資源/人員配置) 08/31 07:31
iorittn : 不只氣象,以後各行各業都會被AI影響,我覺得20年 08/31 07:34
Kroner : 透納葉 08/31 07:34
iorittn : 後工作機會大約剩現在的一半 08/31 07:34
ben108472 : 現在搞AI的大企業,就是希望完全擺脫大氣專業的束 08/31 09:12
ben108472 : 縛,直接輸出更為準確產品的產品給消費者使用,以 08/31 09:12
Kroner : d3功效 08/31 09:12
ben108472 : 後不再需要大氣專業人士的解釋,完直接AI輸出就可以 08/31 09:12
ben108472 : 使用了 08/31 09:12
ben108472 : 他們招聘的員工絕大多數都是懂AI的工程師,而非大 08/31 09:14
Kroner : uc2 08/31 09:14
ben108472 : 氣專業人員 08/31 09:14
ben108472 : 其實要大氣專業人士做評估本質上就是要有人背責任 08/31 09:15
ben108472 : 而已,不是要他們的專業 08/31 09:15
Chricey : 魚油功效 08/31 09:15
ben108472 : 還有維護維修觀測儀器,如自動站,雷達,絕大多數是 08/31 09:19
ben108472 : 懂機械電機電子的人員負責,並不是很多人想像的大 08/31 09:19
ben108472 : 氣專業人士 08/31 09:19
Kroner : uc2 08/31 09:19
ltytw : 氣象署是有預估9/6吹東北風嗎? 剛剛看一個禮拜的 08/31 10:18
ltytw : 預報 看到溫度線尾巴往下垂 08/31 10:18
frgthy : 應該是颱風雲系降溫吧? 08/31 10:22
Chricey : uc2功效 08/31 10:22
seamask : 剛剛看新聞又在恐了,所以下禮拜有颱風要來了嗎? 08/31 10:26
earthuncuttv: EC宜蘭 GFS浙江 08/31 10:41
garry79618 : 不用對恐這麼敏感...提早預警都是好事 08/31 10:49
Chricey : 苦瓜胜肽 08/31 10:49
agh386690 : 那個北風只是颱風帶來的,不會有太明顯降溫 08/31 10:50
qjia : 月初有東北季風南下 可能會和颱風共伴 08/31 11:02
Lemonfish004: 各AI數值持續預測撞菲後往廣東 08/31 11:13
Chricey: 維他命d3副作用 08/31 11:13
airua : 會不會走東屏爆菊路線 08/31 11:33
Capital235 : 可ai持續報廣東,到底ec gfs會不會向ai靠攏 08/31 11:50
Pigpigpeg : ben是要販賣恐懼是吧,AI追捧者常在幹的事 08/31 12:25
youngscott : GFS往日本走了 越來越北 哈 08/31 12:34
ben108472 : 你去了解一下純氣象在業界的薪資有多低,跟有具備AI 08/31 12:40
ben108472 : 能力的氣象人員轉行的薪資差多少就很清楚了 08/31 12:40
cakeGJ : GFS修改下週提早北轉 08/31 13:08
Chang0212 : 變來變去 08/31 13:18
cryy : 希望照ai路線走 08/31 13:34
youngscott : AI完全不改 把機構狠甩遠遠 08/31 13:46
Capital235 : ai不動如山,持續報廣東,gfs一直都不穩定改來改去 08/31 14:08
Capital235 : ,估計會倒向ai 08/31 14:08
thingslove : https://i.imgur.com/wOuJGxF.png 08/31 14:08
thingslove : GFS 00Z這報的系集天女散花 08/31 14:10
ls33322 : Ai跟傳統機構分歧真大 過兩天再看看 08/31 14:10
ICEFTP : GFS主要是同時報出了三個系統發展 08/31 14:14
ICEFTP : 多一個在南海,跟一個在東側所有就把路徑搞散了 08/31 14:15
thingslove : GFS還是敏感了一點,三不五時來個藤原 08/31 14:22
tyallen : https://i.imgur.com/MaRiErl.jpg 08/31 14:37
tyallen : EC 00Z +144hr 08/31 14:37
joy2105feh : 有AI的圖嗎 謝謝 08/31 14:38
tyallen : +168hr https://i.imgur.com/u8WPCgy.jpg 08/31 14:39
Lemonfish004: EC還北調 跟AIFS越差越多 08/31 14:44
youngscott : 速度也差很大 AI早就進廣東 機構的還在海上亂晃 08/31 14:48
youngscott : 機構要嘛就是週末颱 不然直接北走 08/31 14:49
tyallen : 看來又是一次大對決 08/31 14:50
thingslove : EC-AI預報準魔羯在南海會出現段短暫定杆 08/31 14:53
airua : 走中間可以嗎 08/31 14:54
a27281591 : 熟悉的gfs 08/31 15:03
aabaabaabaab: https://i.imgur.com/DJNETIK.png 08/31 15:11
aabaabaabaab: ai系集高不確定性,基本上對半開 08/31 15:11
tyallen : 原來AI也有系集可以看 感謝提供 08/31 15:15
Capital235 : ai的系集怎麼不是線條狀 08/31 15:55
CCAP : 要來快來 不要去日本就好 08/31 15:56
HWtseng : CWA認為會靠近台灣東部外海一帶 08/31 16:55
HWtseng : https://i.imgur.com/zmmYdUE.jpeg 08/31 16:55
l861128 : 看起來會直撲台灣 08/31 16:59
HWtseng : 假如是這距離,可能陸警也躲不掉。 08/31 17:04
a27281591 : 如果是週末颱就滾蛋 08/31 17:08
Lemonfish004: 92W現在是多中心混戰 等中心確定路徑才會穩定 不然 08/31 17:33
Lemonfish004: 依各數值 現在的誤差範圍是海南到日本 根本無法參 08/31 17:33
Lemonfish004: 考 08/31 17:33
huangjyuan : 總之 等變TD再說 08/31 17:40
cghcghccj87 : 請問AI系集有幾個member? 08/31 17:58
youngscott : gfs越跑越遠囉 08/31 18:44
Chang0212 : https://i.imgur.com/aBPLXku.jpeg 08/31 20:07
Capital235 : 再觀察吧,現在gfs越跑越遠也還會修來修去,況且a 08/31 20:26
Capital235 : i仍持續報廣東 08/31 20:26
Capital235 : ec仍報台灣 08/31 20:26
huangjyuan : 老樣子啊 相加除於2 08/31 20:30
huangjyuan : GFS就最不準的 08/31 20:30
thingslove : GFS在準魔羯的東側有系統阻擋副高西伸 08/31 20:34
tyallen : 最近爆了一些對流 08/31 20:39
huangjyuan : GFS對多系統很敏感 08/31 20:39
Lemonfish004: GFS的毛病就是會亂長東西出來 搞出七星連珠之類的 08/31 20:39
Lemonfish004: 冥場面 08/31 20:39
newsnew : 話說珊珊存活快10天了 能在這緯度活這麼久真不簡單 08/31 21:17
Lemonfish004: AIFS 06Z都調到海南了 08/31 21:20
tyallen : EC 06Z 系集明顯往南調 08/31 21:29
tt1034 : 話說ai的預報要去哪裡看? 08/31 22:00
Chang0212 : tropical tidbits 08/31 22:06
proman614 : EC路徑趨向於自家ai 08/31 23:09
Capital235 : 剩gfs跟別人不一樣 08/31 23:18
hamasaki7788: 我看9/16有一顆距離台灣蠻近的 08/31 23:37
jal809 : 9/16? 08/31 23:44
xcruciating : https://i.imgur.com/NLYtTqc.gif 09/01 00:20
HWtseng : 9/16確實有一顆超級大餅靠近台灣 09/01 01:49
HWtseng : 但那個真的太久了,只能說環境不錯,9月應該會產生 09/01 01:50
HWtseng : 蠻多颱風的 09/01 01:50
jay121133 : 請問AI的預測要去哪看??? 09/01 03:10
youngscott : GFS EC都倒向巴士了 AI又贏了 09/01 07:06
tyallen : 以這幾個颱風看下來 AI路徑一定下來基本上就結束了 09/01 07:15
tyallen : 一個晚上全部倒戈 09/01 07:15
azcooper : AI大獲全勝 09/01 07:30
huangjyuan : 我現在只看AI GFS根本毫無參考價值 一報一報差距太 09/01 07:43
huangjyuan : 大 09/01 07:43
jasonccr : 再次勝利 都趨於一致太可怕了 09/01 08:11
jasonccr : 慢慢趨於一致了 太可怕了 AI再次勝利(?) 09/01 08:12
l861128 : 請問現在路線傾向怎麼走呢?走巴士海峽會影響台灣 09/01 08:12
l861128 : 南部嗎? 09/01 08:12
delhuang : 連兩顆? 09/01 08:23
ben108472 : AI單挑所有傳統模式,結果傳統模式全輸 09/01 08:26
Chang0212 : https://i.imgur.com/KsLSwoI.jpeg 09/01 08:42
Chang0212 : https://i.imgur.com/mzGGs3J.png 09/01 08:43
l861128 : 想問問像上面兩張圖,資料是怎麼來的呢?哪裡可以 09/01 08:51
l861128 : 生成呢? 09/01 08:51
Chang0212 : 先進入tropical tidbits網站,再點current storms 09/01 08:53
l861128 : 太謝謝你了,已經找到了 09/01 08:55
l861128 : 前輩們覺得哪個模型比較準呢? 09/01 09:00
swallow919 : 被菲律賓地形吸引西偏? 09/01 09:06
WuCH1022 : 不是 是垂直風切太大 09/01 09:07
airua : 這隻一直在珊珊的影子下被討論著 09/01 09:11
huangjyuan : 這隻離菲律賓太近 隨時會跟地形互動 09/01 09:13
yasan1029 : 蛤 甚至還沒生成結果上面已經認定路線確定怎麼走了 09/01 09:13
yasan1029 : XDDD 09/01 09:14
yasan1029 : 要捧Ai也不是這樣捧 09/01 09:14
huangjyuan : 就等開獎啊 09/01 09:20
ben108472 : AI一直都不用捧,過去的校驗平均都是贏傳統模式不 09/01 09:27
ben108472 : 少,數據早就證明了,就算偶有誤差報不好,但平均 09/01 09:27
ben108472 : 贏很多 09/01 09:27
WuCH1022 : 但是未來只有一個答案 不要亂吹才是重點 09/01 09:29
WuCH1022 : 除非AI強到不需要系集只要決定性 09/01 09:30
ben108472 : 就希望以後AI能搞出更好的初始場,初始條件畢竟更 09/01 09:31
ben108472 : 重要 09/01 09:31
WuCH1022 : 初始場不可能搞好啦 看不到就是看不到 09/01 09:33
WuCH1022 : 沒量到就是沒量到 09/01 09:34
WuCH1022 : 量到對的放進模式搞不好還被模式亂調整 09/01 09:35
ben108472 : 但AI只要讓初始場比現行的更好,那就贏了 09/01 09:38
HellFly : ai在七天內基本神準到不行,已經有一堆數據證明了 09/01 09:38
hsr7016 : EC06Z明顯朝自己家AI的路徑收束了 09/01 09:43
Capital235 : 再下去那顆麗琵,Aifs報出接近花蓮 09/01 09:57
Chang0212 : 珊珊:你們在我的文下面討論摩羯 禮貌嗎 09/01 09:58
Capital235 : 那就來驗證是否如此 09/01 09:58
aabaabaabaab: ai系集其實也有了 09/01 10:00
aabaabaabaab: https://arxiv.org/abs/2304.02948 ai決定性預報 09/01 10:11
aabaabaabaab: https://arxiv.org/abs/2402.00059 ai高解析度模型 09/01 10:11
aabaabaabaab: https://arxiv.org/abs/2312.12455 ai資料同化 09/01 10:12
aabaabaabaab: https://arxiv.org/abs/2405.13063 ai空污 09/01 10:13
kevin1018 : 好奇原先的珊珊還活著嗎 09/01 13:24
app291844757: 氣象署的網站已經把珊珊拿掉了 09/01 13:31
evanzxcv : 珊珊的屍體還在,可見光雲圖可以看見旋轉中心,目前 09/01 13:32
evanzxcv : 在紀伊半島東邊 09/01 13:33