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作者kadar (卡卡達達)
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標題[新聞] 丹娜絲路徑迂迴曲折 傳統與AI孰優孰劣？
時間Tue Jul 8 12:09:37 2025
(一)新聞標題 ＊請將新聞全部標題文字列於此。發文可刪除此行 丹娜絲路徑迂迴曲折 傳統與AI孰優孰劣？ (二)新聞內容 ＊歡迎上色列出重點(非必要)。發文可刪除此行 熱帶氣旋丹娜絲採取罕見路徑，其胚胎在菲律賓以東海域形成後緩慢向西移動，風暴其後 於南海東北部發展，並加速轉向東北移動，最終直接登陸台灣西部。迂迴曲折的路徑背後 ，是甚麼天氣系統「作怪」？就此複雜個案，不同電腦模式又有何表現？ 丹娜絲路徑較難預測，主因是近期熱帶對流層上部槽活躍，並不斷有高空冷渦分離發展。 這些高空冷渦的位置稍有出入，已足以影響風暴對流發展。由於風暴胚胎階段中心不穩， 對流發展的細微差異，足以影響系統整合，並對後續路徑造成「骨牌效應」。 另一方面，近期副熱帶高壓脊主體偏北，與丹娜絲之間不時有高空冷渦相隔，導致未能取 得引領風暴的主導權。隨著副高主體進一步往東北調整，更接近丹娜絲，位於風暴東南側 的赤道反氣旋便取得優勢，並引導丹娜絲往東北移動。 在本次個案中，無論是傳統還是人工智能電腦模式，在丹娜絲成旋前均未能提供穩定、準 確的預報。以近年聲名大噪的中國盤古人工智能模式為例，雖然一度預測丹娜絲沿台灣西 部北上，但亦「彈出彈入」，不時顯示風暴登陸廣東沿岸。 而觀乎丹娜絲成旋前四、五日的預報，則可發現不少人工智能模式預測風暴胚胎移動速度 較快，因此在副高主體東退前，風暴已經「直衝」廣東沿岸。相比之下，主流傳統模式預 測風暴胚胎整合位置偏東，導致風暴未進入南海已轉向東北移動。最終丹娜絲初期移動速 度不如人工智能模式預測快，但整合位置亦不如傳統模式預期東。 https://i.meee.com.tw/jZiPC4z.jpg
電腦模式準確程度，可透過事後統計的數據驗證。但正如評估學生能力一樣，設卷設計， 是否「一試定生死」，甚至何時開始「計分」等因素，均會影響學生成績。若抽取單一預 報便斷言某一電腦模式較準確，這份「成績表」其實未必全面反映學生能力。 至於涉及高空冷渦的大氣形勢，電腦模式「炒車」其實有不少先例。事實上，以前電腦模 式甚至會「鬼遮眼」無視高空冷渦，導致預測與實況差天共地。現今電腦模式較以往成熟 ，對高空冷渦有所拿捏，但亦不是「百發百中」。若在風暴初生階段遇上這種大氣形勢， 分析電腦模式時應更為謹慎，不應將預報結果「照單全收」。 (三)新聞連結 ＊連結若過長請另縮網址 ＊新聞貼文內容若為取材為fb貼文，則另應附上原fb連結．發文可刪除此行 https://pse.is/7urmv4 (四)其他心得或備註 ＊請附上50字以上心得，內容應包含簡述此篇新聞的重點或心得， 若新聞內容有上色而未達字數標準者，版主將視情況酌減此處心得字數標準。 發文可刪除此行 看的出來此次模式掌握程度其實都沒有很好 幾乎每報都有不同劇本 等到木恩、冷渦等複雜因素都影響甚微後才有較高準確度的預測 要再繼續觀察傳統物理模型與人工智慧模型的成長及差異了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.133.216.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TY_Research/M.1751947781.A.6D3.html
推 exempt : AI 對於颱風強度的預測.... 07/08 12:21
→ airua : 應該可以觀察AI每年進步的幅度 07/08 12:24
推 exempt : EC-AIFS 低估了 丹娜斯的強度了 07/08 12:24
→ exempt : 絲 07/08 12:25
推 Kroner : 維他命C 07/08 12:25
推 kbty245 : 傳統模式也沒抓到丹娜絲的強度 07/08 12:28
推 exempt : https://i.imgur.com/f4TIVxY.jpeg 07/08 12:42
推 Lemonfish004: 要看可能強度請用颶風模式（HWRF HMON HAFS) 07/08 12:48
推 Chricey: 葉黃素什麼時候吃 07/08 12:48
推 aegis43210 : AIFS團隊有說他們針對FV3的特色去強化學習，但可能A 07/08 13:04
→ aegis43210 : I真的不擅長預測強度 07/08 13:04
→ aegis43210 : 今年主要是觀察微軟提升解析度(降尺度)的方法有沒有 07/08 13:06
推 Kroner : 苦瓜胜肽的功效 07/08 13:06
→ aegis43210 : 效 07/08 13:06
推 vaughn : 如果對生成的位置和初期強度掌握很弱的話，也等於對 07/08 13:11
→ vaughn : 一個系統產生後，它附近的新系統掌握力弱，自然無法 07/08 13:12
推 Chricey : 屈臣氏瑪卡推薦 07/08 13:12
→ vaughn : 對二個或三個系統對高壓相對位置的互相影響，做出好 07/08 13:13
推 aegis43210 : 總之就算有了AI，碰到這種路徑的颱風，還是沒辦法在 07/08 13:13
→ aegis43210 : 三天前確定會登陸，沒留給民眾足夠的防颱準備時間還 07/08 13:13
推 Kroner : 瑪卡功效女性 07/08 13:13
→ aegis43210 : 是比較可惜的 07/08 13:13
→ vaughn : 的判斷 07/08 13:13
→ vaughn : 不過我相信這部分Ai隨著之後發展，很快能補上這塊 07/08 13:14
推 Chricey : epa 功效 07/08 13:14
→ vaughn : Ai才發展沒多久，這二年就有蠻多精奇的成績，後面的 07/08 13:15
→ vaughn : 進步應該可以期待 07/08 13:16
推 ICEFTP : 冷低、多中心渦度、副高強度、高空槽線、季風環流 07/08 13:16
推 Kroner : 馬卡推薦 07/08 13:16
→ ICEFTP : 以上這幾點，都會讓預測變得相當難掌控 07/08 13:16
→ ICEFTP : 下週起又有季風環流 又是很難預測的場合 07/08 13:17
→ ICEFTP : 簡言之 大氣的預測是一個3D立體的流體，加上地形、 07/08 13:18
推 Kroner : 膠原蛋白 07/08 13:18
→ ICEFTP : 海洋、日照及初始條件的變動，要掌變的變數很多 07/08 13:18
→ ICEFTP : 有點蝴蝶效應裡的那句老話 一點點的變化累積起來 07/08 13:19
→ ICEFTP : 結果就大為不同 07/08 13:19
推 Chricey : 瑪卡副作用 07/08 13:19
推 lyl817 : 未來將是AI的天下 07/08 13:33
推 ICEFTP : AI還需要多得到更多的數據訓練才會更準 07/08 13:45
→ ICEFTP : 但凡事總有意外 特別是短延時氣象變動 是AI很難提 07/08 13:45
推 Kroner : 益生菌 07/08 13:45
→ ICEFTP : 前可以預報出來的 07/08 13:46
推 a76078547 : 應該說……盤古人工智能可能有經驗也可以納入ai一起 07/08 13:54
→ a76078547 : 訓練？ 07/08 13:54
推 Kroner : 魚油 07/08 13:54
推 deathtrap : 我是習慣那AIFS跟GFS的預測圖相比較，颱風形成的時 07/08 14:27
→ deathtrap : 間點有比較準確 07/08 14:27
推 TrueX67 : https://i.imgur.com/4YOm6Y6.jpeg 07/08 17:13
→ TrueX67 : 雖然還很久 但這個巨巨預測很壯觀 07/08 17:13
推 ryan823520 : 有看到版友說模式都低估強度的原因是，現在全球暖 07/08 17:29
→ ryan823520 : 化了導致SST很高，颱風很容易RI 07/08 17:29
→ ryan823520 : 特別是小系統的狀況 07/08 17:29
推 colin79813 : 以後颱風從台灣中南部登陸的機率會變更高嘛?? 07/08 17:48
推 uodam64402 : 有機會，但時間窗口會有變化，從5～6月的梅雨伴隨、 07/08 19:55
→ uodam64402 : 9～11月的西風槽南移東北移的模式，轉為7～9月ITCZ 07/08 19:56
→ uodam64402 : 北抬，季風槽從正向轉為反向的形式變化。 07/08 19:57
→ uodam64402 : 這次丹娜絲和2022盧碧、2018的24W造成824水災一樣， 07/08 19:57
→ uodam64402 : 都是反向季風槽造成颱風從西南方侵襲。 07/08 19:58
→ uodam64402 : 1986韋恩颱風的第一次侵襲，也是因為反向季風槽。 07/08 19:59
→ uodam64402 : 至於10月的山陀兒，就是西風槽南探因素。但近年因為 07/08 20:02
→ uodam64402 : 秋季副高比以往還要堅挺，因此秋季要段颱風從南海強 07/08 20:03
→ uodam64402 : 盛發展，受槽線影響而東北移的例子會下降些。 07/08 20:03
推 aweara : Danas 中文意思就是經驗 讓氣象相關的練經驗 07/08 20:50
推 uodam64402 : 不只喔，給中南部民眾留有防風經驗和教訓… 07/08 21:36
推 killseven : 丹娜絲還是持續在給台灣練經驗啊 現在連北台灣也 07/08 22:46
→ killseven : 受到波及了 07/08 22:46
→ twhma : 中南部的民眾感受颱風侵台時，沒有護國神山的保護 07/09 00:05
→ twhma : 有多慘，這一代的人會有深刻的記憶。 07/09 00:05