看板 Teacher
※ 引述《abdetom (樂活)》之銘言: : 主計處102年到111年全國總薪資中位數與平均數 : https://imgur.com/a/VZHm8bf : 2012到2019年總薪資中位數與平均數折線圖 : https://imgur.com/a/3n4czU2 : 從民國90年到113年,教師薪資表共調薪了4次, : 我在民國90年時初任教師起薪就是4萬了,經過了23年, : 現在號稱經濟是20、30年來最好, : 目前年輕的初任教師薪資4.4萬(先不計算稅額、公保、健保、退撫) : 起薪漲幅10%, : 民國90年時初任公教薪資是超越全國平均薪資的, : 前幾年開始低於全國平均薪資, : 我反應年輕老師起薪過低, : 你跟我說:"已經夠爽了!不要整天鬼叫引人側目、要丟臉自己去路上" : 我不明白這有什麼好丟臉的?! 你心態是否不健康有問題? : 看了一下你過去的發言,估計你跟我應該現在年資都是算資深, : 我如果是初任教師,看到你的發言才會覺得:這樣的人是值得我尊敬的前輩嗎? : 從你最近的發言,我沒想到你政治色彩這麼濃厚、鮮明! 每個人都會有自己的政治色彩,但是你看過我過去的發言,  應該知道我通常不會主動發言,大多是在駁斥某些荒謬的論點。  沒有那種你胡說八道不叫政治色彩濃厚,  我發言駁斥就叫政治色彩濃厚的道理。  像是前面的那一篇。完全沒有依據,就在說教師起薪很低的。  起薪超過全國一半同等學歷的業界人士,是哪裡低? "因為全國薪資上升導致初任公教低於平均薪資,  故應該調高初任公教薪資。" 這種話,你出去講給隨便幾個路人聽。敢講再來跟我主張你說得對。  因為公教難考所以應該上調薪水?  前一行那句話內在邏輯有毛病,你都感覺不出來?  待遇差的不會難考,難考的代表待遇不會差。  去年教甄錄取率動輒個位數。待遇差還會一堆人搶破頭嗎?  假如待遇足夠吸引到一堆人競逐,你主張上調薪水的依據在哪裡?  90年任職的,現在也有23年資歷了。  起薪若真的不夠,有志成為教師的人自己會表態,輪不到你來假惺惺。 : 翻閱過去你的發言,看你是個懂法規、懂工會運作的老師, : 我不知道你是否是工會的幹部? : 如果你是工會幹部,你對的起工會會員嗎? : 或許工會內就是有這樣想法偏激份子,才會讓所有老師無法團結! : 這二十多年來,國中教師鐘點費只從360調漲到378, :(基本時薪都從66元漲到183元了,近3倍) : 你知道鐘點費378元兼代課根本找不到人嗎? : 378元竟然被你形容成"高鐘點"! 是活在平行時空嗎?! : 現在學校所有的兼代課多半是請退休老師幫忙、或同事大家分攤吃下, : 要不是憑藉著過去同事間的情誼請退休老師幫忙,早運作不下去了! : 這是我的課表(超了8堂課!): https://imgur.com/a/yMvrFHk : 學校不少老師課務都跟我不相上下,超的一大糊塗! : 你以為大家很喜歡超這種378元的鐘點嗎? 是根本找不到人兼代課!  高不高是跟其他薪水比,結果你不敢面對。  兼代課找不到人的原因,大多也不是你想像的那個樣子。  你把378*節數轉換成月薪,就知道找不到人的原因大多是節數不足。  節數足夠(每週20以上)的代課還是找得到人的,除非貴校名聲有問題。  還有,假如378連貴校資歷較淺的教師都嫌不夠,  不就剛好證實了教師起薪根本沒你主張的那麼低? : 過去的年改,一些老前輩亂放槍,我可以認同你覺得丟臉, : 但那也是那些老前輩他們爭取他們的退休金權益! : 現在年輕老師、兼代課 領鐘點的這些人,薪水真的過低, : 反映這樣的問題, : 沒想到一個跟我資深的人,出來酸:"已經夠爽了!不要讓大家丟臉!" : 我其實甚至希望全國年輕老師、兼代課老師一起看,到底誰丟臉? : 以前剛入職的老師,至少可以稍微存點錢買房, : 可以稱的上中產階級, : 現在,沒有所謂的中產階級,是往最下層貧窮線靠攏! : 都用"最低基本工資"來比較了,還有新警察酸:不知足 : 班上最後一名同學考了10分, : 你成績從原本60分,每次考試成績每況愈下,下滑到剩20分, : 你的心態是:分數已經是最低分的兩倍了, 要知足了! : 還是: 成績退步很多!該檢討了?  你所說的現象,是高薪的人變多了,  相對的教師的薪水好像沒有過去那麼高了。  但本來就沒有高薪的人變多,教師薪水就得調高的道理。  不然經濟不景氣,業界薪水下跌的時候教師是願意接受集體減薪嗎?  能不能判斷薪水過低的根據,不是看你的感覺或其他人的薪水。  出走潮、沒人要考等問題,才是薪水過低的鐵證。  所以你們應在這裡鼓吹教師薪水太低,要現職人員跳槽。  去各大專院校主張初任教師起薪不足,要大學生們別來考。  等到缺人問題發生之後,你們主張薪水過低才有依據。  不過,我覺得很多人會把你們當成智障。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.8.105 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Teacher/M.1717287984.A.190.html
daccdacc : 其他的不好說,但最後的結論沒錯,等到沒人來當老師 06/02 08:47
daccdacc : ,大家超鐘點到極限還是不夠的時候,就是薪水太低了 06/02 08:47
daccdacc : 。但我們有少子化平衡,可以比其他國家撐久一點。 06/02 08:47
sillycloud : 反正教育現場在變好還是變差,老師們自己有個答案 06/02 08:50
Kroner : 益生菌推薦 06/02 11:55
koad : 只想說為什麼不能要求有更好的待遇,況且政府在用 06/02 09:03
koad : 錢方面也不手軟,真的要倒也只是早晚的問題,教師 06/02 09:03
koad : 們需要這麼高道德去替政府著想嗎?如真需要替政府 06/02 09:03
Chricey : 靈芝 06/02 12:35
koad : 著想,那也請政府先替教師著想,在不管是誰執政下。 06/02 09:03
magicdio : 我罵垃圾民進黨全教總年改, 06/02 09:10
magicdio : 你就跳出來了啦, 06/02 09:10
Chricey : 律巨人 06/02 12:42
magicdio : 只會牽拖在野黨, 06/02 09:10
magicdio : 民進黨全教總垃圾年改視而不見,很純啊 06/02 09:10
magicdio : 這種人剩下沒幾隻了 06/02 09:10
Kroner : 瑪卡 06/02 13:38
yling5518 : 學店仔當然想吃啦,慢慢教師都變成學店仔了啦 06/02 09:39
yling5518 : 當教師都變成學店仔,也不會有人尊重了 06/02 09:41
yling5518 : 早期比較尊重老師的原因部分來自當初師大師院公費 06/02 09:42
Kroner : 靈芝 06/02 13:40
yling5518 : 生難考 06/02 09:42
yling5518 : 同時期競爭的人都知道這些同學很優秀難以抗衡 06/02 09:43
yling5518 : 改成學店仔加入競爭後,優秀一點的那會選擇當老師, 06/02 09:45
Chricey : 律巨人 06/02 13:43
yling5518 : 嘻嘻 06/02 09:45
magicdio : 末代師大公費生, 06/02 09:55
magicdio : 可以上報紙的, 06/02 09:55
Chricey : 瑪卡 06/02 14:01
magicdio : 現在那些人就是被垃圾全教總民進黨出賣的一群人。 06/02 09:55
raune : 我末代公費生,不覺得被出賣 06/02 10:24
raune : 父母也是領18趴的老師,覺得退休領七八萬也太過分 06/02 10:26
Chricey : 靈芝功效 06/02 14:03
yling5518 : 樓上對建仁月領40萬有何看法? 06/02 11:26
yling5518 : 談錢就傷感情了啦,看到領多就不爽的心態大家都有 06/02 11:28
yling5518 : 但是會嫌領太多的是太富裕嗎? 06/02 11:29
Kroner : 苦瓜胜肽 06/02 14:03
yling5518 : 樓上完美詮釋老師是要父母都當老師才比較好過 06/02 11:30
yling5518 : 如果只有一個會領太多嗎? 06/02 11:30
yling5518 : 難道男老師就會娶到女老師嗎?嘻嘻 06/02 11:31
Kroner : 離婚 06/02 14:05
daccdacc : 覺得領太多可以捐款幫助別人,而不是叫大家都不要領 06/02 11:48
yling5518 : 像樓上舉父母都當老師來舉例就很不妥,該想想要是 06/02 11:52
yling5518 : 當初只有一個的話,你家是不是很慘? 06/02 11:52
Kroner : 律巨人 06/02 14:06
yling5518 : 我是說R開頭那一個 06/02 11:53
wonderwhy : 看一下各師培大學的入學分數20年內的變化吧 06/02 11:55
yling5518 : 不然政府要掛保證老師只能互相婚配嗎? 06/02 11:55
Chricey : 苦瓜胜肽 06/02 11:55
yling5518 : 當男老師就奉送一個女老師,這樣肯定很搶手 06/02 11:56
boldt : 建仁領40萬怎樣了?他能力不如在座各位嗎? 06/02 12:33
boldt : 光學歷就直接打趴你 不從政直接在業界薪水早飛天了 06/02 12:35
Kroner : 魚油功效 06/02 12:35
boldt : 你去唸個Hopkins的流行病與遺傳的博士回來看看 06/02 12:37
boldt : 末代師大公費生怎麼了 分數比台大高表示夠聰明 06/02 12:41
boldt : 覺得被出賣 自修跳出這個圈子很難嗎? 06/02 12:42
Kroner : 離婚監護 06/02 12:42
boldt : 花兩年洗個台清交研究所的學歷啊 06/02 12:43
boldt : 去學程式甚至不用學歷 sideproject做得好就有人請了 06/02 12:54
yling5518 : 哈哈哈哈哈哈,所以建人月領40萬合理是吧? 06/02 13:38
Kroner : 律巨人 06/02 13:38
yling5518 : 那如何說軍公教領錢不合理? 06/02 13:38
yling5518 : 還跟業界比,要怎麼比? 06/02 13:39
yling5518 : 規定領多少就是他媽的多少啦,合理是怎麼看? 06/02 13:40
Kroner : 頻尿改善 06/02 13:40
yling5518 : 你覺得合理,我覺得不合理,還是票多的就合理? 06/02 13:41
yling5518 : 每一個跟建仁一樣學經歷的都可以月領40萬,是這樣 06/02 13:43
yling5518 : 嗎? 06/02 13:43
Kroner : 吃B群的好處 06/02 13:43
boldt : 你舉例來說哪個跟建仁學歷一樣 06/02 13:59
boldt : 對啊 你覺得不合理 我覺得合理啊 06/02 14:00
boldt : 你能力比他好卻領得比他少 又有人品 我會為你抱屈 06/02 14:01
Chricey : 離婚小孩 06/02 14:01
boldt : 補一下 哪個和陳建人學經歷一樣 你去看他為台灣公衛 06/02 14:02
boldt : 界做了多少事 06/02 14:02
magicdio : 陳建仁厲害的不是唸書啦, 06/02 14:03
Chricey : 靈芝功效 06/02 14:03
magicdio : 是從國民黨跳到喝民進黨奶水。 06/02 14:03
magicdio : 沒這個步驟也不過是一個小號連勝文而已。 06/02 14:03
magicdio : 越往南部這種政客越多呢。 06/02 14:03
Kroner : 律巨人 06/02 14:03
yling5518 : 那不就對了,所以合理是看顏色,看票多還是看三小? 06/02 14:05
boldt : 他薪水最高的部分主要是中研院特聘研究員49萬 06/02 14:05
magicdio : 如果陳建仁沒跳到民進黨, 06/02 14:05
Chricey : 葉黃素 06/02 14:05
magicdio : 幻想ceo還會大舔特舔? 06/02 14:06
magicdio : 笑死 06/02 14:06
boldt : 缺就在哪裡 你有特殊技能也可以去當啊 06/02 14:06
Kroner : 頻尿改善 06/02 14:06
boldt : 能力夠先去當中研院院士 一步一步往上升啊 06/02 14:06
yling5518 : 所以院士是不是太高薪了,嘻嘻 06/02 14:08
yling5518 : 好好笑,院士高薪合理,軍公教高薪不合理 06/02 14:09
yling5518 : 怎麼看貢獻? 06/02 14:09
yling5518 : 這些院士到底貢獻了什麼,說實在的我還真的無感 06/02 14:12
RITTY : 看到這種自我感覺良好的文章,難怪教師待遇不會提 06/02 14:23
RITTY : 升。根本井底之蛙ㄏ 06/02 14:23
FT6034 : 中研院院士為榮譽無給職 06/02 16:27
FT6034 : 特聘研究員才有薪水 06/02 16:31
tpshin : 有足夠退休金很幸福,可以照顧自己和家人。竟然有 06/02 21:52
tpshin : 人覺得過分,是和父母感情不好?還是帶風向? 06/02 21:52
hanhsiangmax: 講理講不贏只好扣帽子囉 06/03 00:20
koad : 學術上陳建仁原院長無可厚非可以說相當優秀,相信沒 06/03 00:51
koad : 多少人可以跟他比肩,但是非其專業方面或許有待後人 06/03 00:51
koad : 檢視後,再行評價。 06/03 00:51
yling5518 : 再優秀也要他媽的有貢獻 06/03 04:53
yling5518 : 就問領40萬之後貢獻了什麼 06/03 04:54
yling5518 : 軍公教那個誰敢說沒有貢獻? 06/03 04:55
yling5518 : 研究員跑去搞政治完全跟本職無關 06/03 04:56
FT6034 : 陳建仁的研究是世界級的貢獻,他2022才加入民進黨 06/03 06:18
FT6034 : 相信政府很多位置是用來酬庸的,但不想做事不會去當 06/03 06:20
FT6034 : 研究員 06/03 06:20
yling5518 : 好啦,做了什麼可以領40萬?說來聽聽 06/03 06:23
yling5518 : 要我講,修水電我還看的到,領40萬之後做了什麼研究 06/03 06:24
yling5518 : 啊 06/03 06:24
yling5518 : 剛才的留言消失了,哈哈哈哈哈哈哈,搞屁哦 06/03 06:31
yling5518 : 今天砍軍公教說退休後沒貢獻,所以現在要好好檢討貢 06/03 06:32
yling5518 : 獻要怎麼決定 06/03 06:32
yling5518 : 破產這個前提已經被撥補打破了 06/03 06:33
k883111k : 為何薪資跟路人有關? 06/03 19:11
FT6034 : 陳建仁在民國95年就已是中央研究院基因體特聘研究員 06/03 19:32
FT6034 : 不是副總統卸任才去佔缺 06/03 19:32
FT6034 : 民國105-109年任副總統,之後回任特聘研究員 06/03 19:33
FT6034 : 哪裡有不合理之處?特聘研究員薪水太高? 06/03 19:34
FT6034 : 這些人去國外,去中國,都能領兩倍以上的薪資 06/03 19:34
FT6034 : 卸任副總統後的研究計畫,目前有查到 06/03 19:42
FT6034 : 慢性B型肝炎肝功能正常或輕微異常者的肝癌風險分層 06/03 19:42
FT6034 : :社區世代研究、醫院世代研究與全族群世代研究 06/03 19:42
FT6034 : 其他資歷和研究成果:https://reurl.cc/EjWVDa 06/03 19:48
yling5518 : 哈哈,真的有人拼命幫建仁洗地啊 06/03 19:56
yling5518 : 軍公教領高薪又有何不合理? 06/03 19:57
yling5518 : 修水電的要領高薪,我也覺得合理 06/03 19:57
yling5518 : 事實上現在修水電的還真的蠻高薪的 06/03 19:58
yling5518 : 還不是老是有一些人講什麼軍公教待遇太高不合理 06/03 19:59
yling5518 : 合理跟不合理是憑感覺還是民粹還是票多? 06/03 19:59
yling5518 : 合理要怎麼計算啊? 06/03 20:00
yling5518 : 我是很不爽這傢伙說夠花那二個字 06/03 20:01
yling5518 : 領40萬的說領5萬的夠花,聽起來就賭爛 06/03 20:02
yling5518 : 夠花就每月捐35萬出來啊 06/03 20:04
FT6034 : 我有說軍公教領高薪不合理? 06/03 20:06
FT6034 : 照你看陳建仁的標準,你沒資格當老師 06/03 20:07
FT6034 : 政治歸政治,學術歸學術 06/03 20:08
FT6034 : 不是每個人都只看錢的,要賺大錢就別當老師 06/03 20:14
FT6034 : 去科技業,年薪300萬都還不算高薪 06/03 20:14
yling5518 : 嗯,我倒是建議建仁每月捐30萬補退撫基金,5萬就夠 06/03 20:15
yling5518 : 花了,我還幫他留10萬可花,嘻嘻,退撫基金需要建 06/03 20:15
yling5518 : 仁捐款 06/03 20:15
FT6034 : 或是你直接去中研院,實現你的高薪 06/03 20:15
yling5518 : 要當聖人就當徹底一點 06/03 20:15
FT6034 : 陳建仁這種等級的學者,讓你這樣侮辱,可憐那 06/03 20:15
FT6034 : 人家有說要當聖人?倒是你把人家當小偷 06/03 20:16
yling5518 : 放屁,誰有資格當老師是你屁蛋決定的啊? 06/03 20:16
yling5518 : 國家聘我的啦,怎麼樣? 06/03 20:16
FT6034 : 那陳建仁被當研究員,領多少薪水,是你決定的? 06/03 20:17
yling5518 : 笑死,要幹死女學生的法律系廢死教授才是沒資格 06/03 20:17
FT6034 : 不要批評別人,隨便都可以。自己就不能被批 06/03 20:18
FT6034 : 用相同標準阿 06/03 20:18
FT6034 : 用你看陳建仁擔任特聘研究員的標準, 06/03 20:18
FT6034 : 在場所有老師,包括我,都沒資格當老師 06/03 20:19
yling5518 : 幹死女學生的法律系教授有資格當老師? 06/03 20:19
FT6034 : 人家已經是學界頂級的,還沒資格? 06/03 20:19
yling5518 : 丟臉到家了 06/03 20:20
FT6034 : 您在教育界有多突出?我很普通,照那標準,我沒資格 06/03 20:20
FT6034 : 陳建仁,不要轉移話題 06/03 20:20
yling5518 : 自認沒資格就滾啊 06/03 20:20
FT6034 : 怎麼冒出幹死女學生的法律系教授?陳建仁?你? 06/03 20:21
FT6034 : 惱羞成怒了,這樣就沒有繼續討論的必要了 06/03 20:21
yling5518 : 誰惱羞成怒?我根本沒差 06/03 20:23
yling5518 : 陳建仁這種等級不能侮辱?我侮辱了什麼? 06/03 20:24
yling5518 : 只是說建仁領40萬,這是事實,侮辱什麼? 06/03 20:24
yling5518 : 那是你先說沒資格當老師這句話,我才舉法律系幹死女 06/03 20:26
yling5518 : 學生教授當例子 06/03 20:26
iamandre : 軍公教不能領高薪就不配叫做先進國家 06/03 20:26
yling5518 : 照你看陳建仁的標準,你沒資格當老師 06/03 20:36
yling5518 : 看到了嗎?這句話誰寫的啊? 06/03 20:37
yling5518 : 先罵先贏,是吧?還質疑為何跑出幹死女學生的法律系 06/03 20:38
yling5518 : 教授? 06/03 20:38
yling5518 : 另外,沒有什麼人是不可以質疑的啦?中共毛澤東嗎? 06/03 20:39
godofsong : 陳建仁在公共衛生領域沒貢獻?SARS就是他處理的,無 06/05 10:57
godofsong : 知也要有個極限!別這樣亂噴吧! 06/05 10:58
yling5518 : 建仁月領40萬是有噴什麼?月領40萬不值得驕傲嗎? 06/05 15:33
yling5518 : 笑死人,講月領40萬就是侮辱,到底多無知護主 06/05 15:34
yling5518 : 原來綠粉不能噴建仁月領40萬,笑死人 06/05 15:35
yling5518 : 一個客觀的領錢事實變成侮辱,是誰心虛了? 06/05 15:36
yling5518 : 誰也來侮辱老師能月領40萬,拜託多侮辱一點,嘻嘻 06/05 15:44
yling5518 : 把文從頭到尾看一次,什麼時候罵過建仁了? 06/05 15:46
yling5518 : 月領40萬是侮辱,哈哈哈哈哈哈哈哈哈 06/05 15:47
FT6034 : 用語中使用大量的「嘻嘻」「哈哈」, 06/07 19:38
FT6034 : 以訕笑的語氣論述,不是侮辱嗎? 06/07 19:39