→ calase : 我是覺得這些議題硬扯文化就是在凹08/27 00:15
推 Kroner : 維生素d推薦 08/27 06:39→ calase : 中國賺最大的那堆手遊滿滿日系風格，哪來的中華文化08/27 00:16
推 einsfun : 我覺得是文化底蘊，任天堂能成功，跟日本人從小到大08/27 02:22
→ einsfun : 在日本受的文化 教育薰陶會完全無關嗎??08/27 02:23
推 Chricey : 益生菌推薦dcard 08/27 07:19
我在想這有沒有可能是基於日本早期有發展相對成功的漫畫產業
這種容易進入大眾眼內的圖畫故事造就了對娛樂遊戲的品味
當然日本也是最早發展電玩娛樂的國家
同時還有非常成功的紅白機當作遊戲產業發展的基底
這裡說的基底指的是對大眾在遊戲品味上的影響
反觀台灣在遊戲產業最頂時，絕大多數家長/政府還是沒有好好的推廣這塊
造就了對遊戲品味的低下
而且是極低.......
→ einsfun : 敝人是從事藝術設計的人，我可以說台灣在把文化具現08/27 02:24
→ einsfun : 化出來的這一塊，你可以拿來考看看北藝師大的finear08/27 02:24
→ einsfun : t，台灣主題的藝術設計，幾乎沒有。 08/27 02:24
推 Kroner : 魚油功效 08/27 07:32→ einsfun : 比較印象深刻的是之前有位南藝大的，他把台灣玻璃窗08/27 02:26
→ einsfun : 花用貼紙拼貼拼布的方式來作大型藝術創作，甚至goog08/27 02:26
→ einsfun : letaipei辦公室也是請他來佈置08/27 02:26
推 Kroner : 維生素d3功效 08/27 08:07→ einsfun : 但是 文化古蹟，建築，陶土金屬木雕，台灣這麼沒這08/27 02:27
→ einsfun : 方面文化底子，那怎麼可能有很紮實的設計能力...08/27 02:27
如果是把台灣味用很美的方式展現出來
我印象最深刻的是攻殼機動隊
忘記是哪一版，中間有展示七爺八爺的片段
搭配音樂，那瞬間就會有種無法說話的震懾感
→ einsfun : 看看室內設計就好(結合藝術與工業設計的領域)，找給 08/27 02:29
推 Chricey : 苦瓜胜肽 08/27 08:29→ einsfun : 我台灣文化風格的室內設計，答案是胡亂拼裝。08/27 02:29
我住過屋齡50年的老房子，當時是借住親戚家
也許是家境不錯，地板是大理石
許多木櫃與樓梯設計的設計感我說不上來
內裝/外觀帶了一點點的日式風格
但就以從遊戲/影片的觀看經驗來看並沒有相似的
如果要說是那種風格，應該就是台灣式的裝潢
內裝微微像美心家，但沒那麼醜，好看多了
→ einsfun : 給資金就能搞得訂，那無限資金的美國中國早該打爛台08/27 02:31
→ einsfun : 積了@@08/27 02:31
推 Chricey : d3功效 08/27 08:30推 gghhgghh : 推這篇，一個3A遊戲扯到文化，難道沒出以前就是沒文08/27 02:45
→ gghhgghh : 化？一堆國家 08/27 02:45
→ gghhgghh : 也沒出過3A遊戲就沒文化？這種高資金投資也是很高風 08/27 02:49
推 Kroner : 苦瓜胜肽推薦 08/27 08:39→ gghhgghh : 險，3A遊戲翻車的也不是沒有 08/27 02:49
→ zzahoward : 眾籌拿到那麼少就代表不吸引人阿..就不是3A走Niche 08/27 04:41
→ zzahoward : Star Citizen在十年前 就可以募資上億鎂08/27 04:44
推 Chricey : 葉黃素推薦 08/27 08:41→ zzahoward : 很多人認為做不出來的藝術就是缺錢，事實上是端出08/27 05:13
→ zzahoward : 來的東西不吸引人所以才缺錢08/27 05:13
→ zzahoward : 你真的有心，企鵝砸錢不手軟的08/27 05:13
推 Chricey : 魚油 08/27 08:44→ zzahoward : 至於文化，連對基本美感和想像力都沒有談何文化？08/27 05:14
→ zzahoward : 文化是一種生活和美學08/27 05:14
→ zzahoward : 你們就是把"文化"縮限到某種很狹隘的狀態所以看不懂08/27 06:17
推 Kroner : b群功效 08/27 08:45推 ztsc0304356 : 或許沒有習慣拿錢出來燒的文化也算一種沒文化吧 08/27 06:26
→ zzahoward : 價值觀也是一種文化阿 你喜歡遊戲你有去追夢過嗎?08/27 06:27
→ zzahoward : 薪水低的要死前仆後繼的進去 這也是一種燒錢啊?08/27 06:27
推 Kroner : 苦瓜胜肽 08/27 08:46→ zzahoward : 還是你很自豪我畢業就去GG輪班 覺得砸錢就產的出3A?08/27 06:28
→ zzahoward : 很多人去做3A都知道不會賺錢啦 更多的是自我實現08/27 06:31
推 zaiter : 台積電就是沒文化08/27 06:39
推 BigCockman : 台灣人的文化就是短視近利無腦吹捧 從當年雙A吹到 08/27 07:19
→ BigCockman : 台積電吹到黃仁勳 反正什麼夯就跟風蹭 成功之前的08/27 07:19
→ BigCockman : 幾十年努力沒人在乎 跟運動一摸一樣08/27 07:19
→ DrTech : 別把腦殘記者文化跟我們扯一起。這類新聞正常人一看08/27 07:30
→ DrTech : 就知道爛。08/27 07:30
→ DrTech : 爭論網紅節目就是靠炒話題賺錢的，所以才要各種爛吹 08/27 07:32
→ DrTech : 捧但科技版很少人這樣吧。 08/27 07:32
→ AndyMAX : 老任遊戲壓根跟日本文化沒關係 笑死 08/27 07:39
推 getbacker : 台灣金主的傾向是低風險低報酬，所以台灣代工業盛行 08/27 08:07
推 zxp9505007 : 台灣不重視藝術跟文創是事實 不需要掩蓋 不然文理08/27 08:19
→ zxp9505007 : 組薪資比不會那麼高08/27 08:19
推 frankochris : 台灣有文化啊狗幹人文化GG不就極致08/27 08:29
推 a951l753vin : 辯論的題目：台灣沒有3A遊戲是因為沒有文化、思考08/27 08:30
→ a951l753vin : 僵化，內文一開始就直接否定3A遊戲的前提了，後面08/27 08:30
→ a951l753vin : 到底在講什麼…變成單獨講遊戲文化。08/27 08:30
→ a951l753vin : 九日也是好遊戲，但問題在於我們現在談論的就是3A08/27 08:32
→ a951l753vin : 等級的遊戲。 08/27 08:32
推 kkes0001 : 流星蝴蝶劍有後續喔，製作人跑去弄永劫無間總算成08/27 08:39
→ kkes0001 : 功了08/27 08:39
→ zzahoward : 他意思是 其實台灣有文化 只是沒錢 所以做不出3A08/27 08:41
→ zzahoward : 但我的觀點是 你的文化大眾能吃得下 怎麼還會缺錢?08/27 08:41
推 andy6114 : 台積電出來洗地08/27 08:41
→ zzahoward : 國外一堆發行商你拿著你的demo品人家是願意投資的 08/27 08:44
→ zzahoward : 不只有美國 歐洲我就也認識2~3個publisher08/27 08:44
→ zzahoward : 自己走不出台灣怪錢不夠也蠻怪的 再不行就找企鵝阿08/27 08:45
→ ejnfu : 文化是個很籠統的詞，定義清楚再討論好嗎？不然什麼08/27 08:45
→ ejnfu : 東西都可以一句沒文化打死還討論啥08/27 08:45
推 kkes0001 : 台灣遊戲發展不起來很多真的就是因為錢，赤燭尚且08/27 08:46
→ kkes0001 : 如此何況其他遊戲，像廖添丁在圈子評價很好但叫好08/27 08:46
→ kkes0001 : 不叫座，甚至沒有回本，就是燃燒熱情也有極限啊，08/27 08:46
→ kkes0001 : 飯還是得 的吧？08/27 08:46
推 ejnfu : 他會跟你說有大家接受的文化還怕缺錢嗎？08/27 08:47
→ ejnfu : 所以他論點無敵的，不用爭論了 08/27 08:48
→ questionboy : 408/27 08:48
→ questionboy : 所謂的文化底蘊就是這段陝北三弦開場08/27 08:48
→ teamax : 原來永劫來自於蝴蝶劍0_0，哇08/27 08:48
→ teamax : 文創有個問題08/27 08:49
→ teamax : 今天如果是先前台灣漫畫那群人，我是金主也會怕死 08/27 08:50
推 jamesho8743 : 黑悟空也不是強在技術 使用UE5引擎 底層技術都被做08/27 09:00
→ jamesho8743 : 掉了08/27 09:00
→ lolicat : 跟錢有關係 跟文化沒關係08/27 09:02
※ 編輯: teamax (42.74.144.185 臺灣), 08/27/2024 09:08:40
→ teamax : 我相信台灣有所謂有文化的遊戲製作人 08/27 09:10
→ teamax : 但沒有有錢有文化的遊戲製作人 08/27 09:10
→ teamax : 眾籌得到錢的也許是好的項目 08/27 09:11
→ teamax : 但把眾籌不到錢的貶為不好的項目就很偏剖了 08/27 09:12
→ teamax : 我反過來問 08/27 09:12
→ teamax : 難到台灣能穩定賺錢的博弈遊戲，是比九日更好的遊 08/27 09:13
→ teamax : 戲？？？？？？？ 08/27 09:13
→ teamax : 都做科技業了，倖存者偏差也要我教？ 08/27 09:13
→ teamax : 三歲小孩嗎？ 08/27 09:14
→ zzahoward : 哪有說不好 就是不夠好到大家都想吃啊 08/27 09:14
→ zzahoward : 除非你有錢到做Hellblade那種東西給你隨便燒 08/27 09:16
→ zzahoward : 不然你弄個小眾/小品遊戲提案說要募10M鎂誰買單阿 08/27 09:16
推 a37805 : 都一個禮拜了怎麼還在這個話題… 08/27 09:18
→ a37805 : 每篇文章都講一樣的東西不膩嗎 08/27 09:19
推 jackyu : 同意 台灣先生出天穗稻姬 大神這類的再說 08/27 09:19
→ zzahoward : 你看那堆太空探索野心多大 募款就有多大 08/27 09:19
→ jackyu : 九日還不夠 08/27 09:20
推 jamesho8743 : 其實大眾的文化 能賺到錢的文化 能AAA的文化 是一 08/27 09:23
→ jamesho8743 : 種普俗的文化 並不是什麼高級的文化 08/27 09:23
→ smch : 若要做台灣或華人文化的遊戲 大多也都中國買單而已 08/27 09:35
推 smch : 但一個搞不好就被罵中共同路人或者台獨只能賺一邊 08/27 09:38
推 pandadavid : 大家都想吃的才是夠好的文化這個說法就很狹隘了吧.. 08/27 09:42
→ zzahoward : 你想做一個TA很少的大投資 你覺得這提案好還是不好? 08/27 09:56
→ zzahoward : 當然 你可以做到金字塔頂的TA乖乖掏錢買 08/27 09:57
推 einsfun : 文化定義，該地理與歷史下所產生獨特的行為與產物。 08/27 10:22
→ einsfun : 很多表面的說美國也很年輕沒有文化也只有科技，實際 08/27 10:22
→ einsfun : 上現代藝術(NY)早碾過德法了。他們有地理的西部荒野 08/27 10:22
→ einsfun : 牛仔，也有都市人文的hip,pork,或是普普藝術(雖然是 08/27 10:23
→ einsfun : 英國人提出的概念)。工業藝術文化也不用說，軍械文 08/27 10:23
→ einsfun : 化也是最強(軍事迷難道不是文化嗎?) 08/27 10:23
→ bnn : 在手遊業界 TA很少 針對大氪的提案其實也很成功 08/27 10:23
→ bnn : 你針對一般人才是吃力不討好 花錢宣傳轉換率低 08/27 10:24
→ einsfun : 台灣特有文化，其實都是窮活時代出來的文化，但是經 08/27 10:25
→ einsfun : 濟一起飛，通通都拋掉用舶來品了根本沒台人在乎文化 08/27 10:25
→ einsfun : 傳承與深造的。 08/27 10:25
→ bnn : 但如果你定義的"成功"是指賺錢又出圈 那還沒有 08/27 10:25
→ einsfun : 辦桌文化(菜尾湯是有被國外拍過的)，台人有台積電有 08/27 10:27
→ einsfun : 錢了都去吃buffet了@@誰理你啊 08/27 10:27
推 einsfun : 早期皮布料很貴，西裝跟沙發都是超級有錢阿爸在用的 08/27 10:31
→ einsfun : ，那時候手工特有的木桌椅文化。關埔GGer當然看不上 08/27 10:31
→ einsfun : 我自己就是靠輸入文化設計來賺台灣人的錢的，叫我用 08/27 10:33
→ einsfun : 台灣文化當主題來販售真的會沒頭緒。 08/27 10:33
→ DEAKUNE : 說老任遊戲跟日本文化沒關係的，任天堂跟京都表示： 08/27 10:36
→ einsfun : 一代富二代貴三代雅，不是沒道理的。台灣目前就是很 08/27 10:36
→ einsfun : 窮的國家，人民雖然有錢但多得是爆發戶，然而本身在 08/27 10:36
→ einsfun : 台已經三代雅的早都在國外公民了 08/27 10:36
→ einsfun : GGer還在拼買第二三間房產給學弟接盤，人家都已經從 08/27 10:39
→ einsfun : 小學每年暑假親子出國去讀語言學校了@@ 08/27 10:39
→ buffon : 只能說你太認真回應了 08/27 11:00
→ MTKer5566 : 你王銓彰喔 08/27 11:37
→ teamax : 既然都講到補助，RT有說韓國總共補助了破百億元 08/27 11:40
→ frankochris : 翻譯糕:有錢誰都做得出3A跟文化沒關係 08/27 11:40
→ teamax : 這件事情假使發生在台灣，先不論在座的意見 08/27 11:41
→ teamax : 你看看台灣政論節目會怎麼說 08/27 11:41
→ frankochris : 補充一下是賣座的3A 08/27 11:43
推 jackyu : 你跟ZZ講的沒衝突啊 ZZ講的是沒有文化的土壤是遠因 08/27 11:43
→ jackyu : 你說的沒有產業鏈支援是近因 08/27 11:43
→ teamax : 我說的是基於ZZ的結論 08/27 11:44
→ jackyu : 就是因為文化土壤貧脊才會讓握有資源的選擇不同 08/27 11:45
→ teamax : 他將有文化和思想僵化做為有無3A的分界 08/27 11:45
→ jackyu : 當歐美心理系 哲學系可以高薪當顧問, 在台灣能幹嘛? 08/27 11:45
→ frankochris : 台灣花了200億做了點麵線軟體很強啊 08/27 11:46
→ teamax : 問題是他又自己題了steam，你有steam那你的市場就 08/27 11:46
→ teamax : 是全世界，不會卡在你的國家，那又沒必要去得出你 08/27 11:46
→ teamax : 的國家有無文化 08/27 11:46
推 Ryoma : 有政府補助也有金主群的台灣電影圈，感覺也還好 08/27 11:47
→ teamax : 更何況你一個12億人口最後也就出一個黑悟空，要不 08/27 11:47
→ teamax : 要等更多佳作出來再來下定論 08/27 11:47
→ jackyu : 文組被笑這麼久 為何被笑這麼久? 為何天資好的不讀 08/27 11:47
→ jackyu : 文組? 就整個台灣沒文化 或是沒文化的可以賺大錢 08/27 11:48
→ teamax : 既然放眼世界，那比起你國家有無文化，你更應該找 08/27 11:48
→ teamax : 尋你眼中有文化的遊戲製作人 08/27 11:48
→ jackyu : 雕琢文化的產出不如去外國 這不是沒文化甚麼才是? 08/27 11:48
→ teamax : 與其跟對岸比有沒有文化，去跟日本比還比較實在 08/27 11:49
→ jackyu : 所以有了steam你還走不出去,那不就證明你的文創產品 08/27 11:49
→ jackyu : 就爛啊? 08/27 11:49
→ teamax : 產品推向外國有什麼問題？ 08/27 11:50
→ jackyu : 剛好跟你講得相反耶 08/27 11:50
→ teamax : 九日也是有推向國外，當然九日的產品定位比較偏小 08/27 11:50
→ teamax : 品 08/27 11:50
→ teamax : 但也很明顯看的出來九日有很大部分卡在資金 08/27 11:51
→ jackyu : 有文化的消費者和有文化的開發端從來不是一體兩面的 08/27 11:51
→ teamax : 那說到底就是台灣3A門檻最大的還是錢的問題 08/27 11:51
→ jackyu : 你以為歐洲那種資助藝術的貴族風氣怎麼來的? 08/27 11:52
→ teamax : 看到3A就吹上天，想跟歐洲比？ 08/27 11:53
→ jackyu : 台灣有錢就完全看向business啊 08/27 11:53
→ jackyu : 一直以為台灣文化夠了 缺資金 看看台灣對文組給錢 08/27 11:54
→ teamax : 所以我才說，台灣沒有有文化又有錢的製作人 08/27 11:55
→ teamax : 給文組的錢，也就說了錢的問題了不是？ 08/27 11:55
→ jackyu : 那和台灣沒文化這個廣泛概念不衝突啊 沒有這種土穰 08/27 11:56
→ teamax : 整個風氣在那邊比3A，要說台灣遊戲品味真的很低俗 08/27 11:56
→ jackyu : 養不出相對應的果實 08/27 11:56
→ jackyu : 基本上你和ZZ講的也不衝突就是 反正一個症一個狀 08/27 11:57
→ teamax : 所以我才說跟對岸比，不如跟日本看齊 08/27 11:57
→ teamax : 從養出好的長青IP開始 08/27 11:57
→ teamax : 3A沒什麼好吹的，還上升的國力展現 08/27 12:04
→ teamax : 真像對岸先前吹的高樓基建 08/27 12:05
→ teamax : 真要談經濟效益 08/27 12:05
→ cphe : 養IP沒那麼容易，連根毛都沒有的時候錢就沒了，瑪 08/27 12:05
→ cphe : 利歐系列是任天堂自己平台發展起來的，薩爾達也是 08/27 12:05
→ cphe : ，而且薩爾達是從古至今都有愛好者，曠野玩法跟以 08/27 12:05
→ cphe : 前差很多，但探索要素一樣存在 08/27 12:05
→ teamax : 卡普空完美的示範了一個好的IP可以將殘值渣的多乾 08/27 12:05
→ teamax : 所以對一個連好的IP都沒有的台灣，一堆人再講3A? 08/27 12:06
→ teamax : 簡直有病 08/27 12:07
→ cphe : 所以黑悟空是強大IP了嗎XD 08/27 12:07
→ cphe : 給你個建議 你光是討論用詞就輸上一篇了 太激 08/27 12:08
→ cphe : 動和偏激 08/27 12:08
→ teamax : 我有說他是嗎？ 08/27 12:08
→ teamax : 一個單純拿有無黑悟空去論文化有無的人真不偏激 08/27 12:08
→ teamax : 看到對岸一個3A就起乩，不過就是台灣品味低端的玩 08/27 12:09
→ teamax : 家集體發病而已 08/27 12:09
→ teamax : 真配得上娛樂城能發展起來的地區 08/27 12:10
→ cphe : 素質…XD 你繼續 08/27 12:10
推 jamesho8743 : 台灣是沒什麼文化 但跟大陸比還是屌打 講一個文革 08/27 12:13
→ jamesho8743 : 過又死愛錢的國家有文化是不是搞錯了什麼? 不會因 08/27 12:13
→ jamesho8743 : 為寫了個黑悟空就變得有文化 蔣介石當初把中國的菁 08/27 12:13
→ jamesho8743 : 英都帶來台灣 台灣才是華人文化最高的地方 看看台 08/27 12:13
→ jamesho8743 : 灣的流行音樂屌打中國就知道了 台灣的音樂香港的電 08/27 12:13
→ jamesho8743 : 影 這種才是文化 08/27 12:13
→ teamax : 我不敢說台灣屌的對岸啦，但對岸有些戲劇影片確實 08/27 12:20
→ teamax : 比早期來的好 08/27 12:20
推 jamesho8743 : 中國是有什麼文化? 大人讓小孩隨地大小便 公共場所 08/27 12:20
→ jamesho8743 : 當做菜市場搶位子不排隊叫有文化? 金庸古龍倪匡是 08/27 12:20
→ jamesho8743 : 以前香港人寫的 大陸有什麼? 龍傲天屠美滅日自慰爽 08/27 12:20
→ jamesho8743 : 文? 08/27 12:20
→ teamax : 雖然同時也出現很多不如不要的五毛特效 08/27 12:20
推 a951l753vin : 台灣的流行音樂？ 你說這3年內的還是這30年內的 08/27 12:21
→ teamax : 早期不少中國的武俠劇實打實的，我看龍翔頻道看的 08/27 12:21
→ teamax : 很爽 08/27 12:21
→ teamax : 但是近期的我真的看不下去，各種過於華麗的美術和 08/27 12:22
→ teamax : 很辣眼睛的五毛特效XDDDDD 08/27 12:22
→ teamax : 而看到某些看到3A就集體發病的留言，我真不敢說屌 08/27 12:22
→ teamax : 的 08/27 12:22
→ teamax : 打 08/27 12:22
→ teamax : 要說近期對白上非常好看的電影應該就是讓子彈飛 08/27 12:23
→ teamax : 真要對缺乏3A而發病，我是建議至少再等對岸多出2-3 08/27 12:25
→ teamax : 個3A吧 08/27 12:25
→ teamax : 12億，1個花20億開發7年 08/27 12:25
→ teamax : 歐廠跟日廠應該first time？的眼神 08/27 12:26
→ teamax : 建議台灣要看齊至少也挑個對象 08/27 12:27
推 einsfun : 台灣文化屌打中國文化...好唷 鐵皮屋宮壇屌少林寺打 08/27 12:34
→ einsfun : 紫禁城XD，阿鬼你還是乖乖繼續台灣的讀書人輪班文化 08/27 12:34
→ einsfun : 就好。不要東想西想的了 08/27 12:34
→ DEAKUNE : 文化底蘊不只在建築上，還有修養上 08/27 12:37
推 jamesho8743 : 講宗教 台灣有法鼓山佛光山 大陸有什麼? 只有被砸 08/27 12:38
→ jamesho8743 : 過被控制的宗教 宗教 哲學 文學 藝術 音樂 戲劇 電 08/27 12:38
→ jamesho8743 : 影 這些才是文化 08/27 12:38
推 einsfun : 搬過來的文化產物就叫有文化轉移與消滅，那你知道西 08/27 12:39
→ einsfun : 遊記一大部分正本是存放在台北故宮嗎XD..台人怎麼無 08/27 12:39
→ einsfun : 法二創出西遊記plus 08/27 12:39
→ beariscut : XDDDDDDDDDD 這篇在自介呀 08/27 12:40
→ zzahoward : 其實說到電影...中國還是有不錯的作品 之前看過一部 08/27 12:40
→ einsfun : 文革確實該死，但中國並沒有因此消滅掉他們的文化， 08/27 12:41
→ einsfun : 兩蔣拿回來台灣的東西也沒有被台人扎根延續文化傳承 08/27 12:41
→ einsfun : ok? 08/27 12:41
→ zzahoward : 叫 鋼的琴 整體水準是很不錯的 08/27 12:41
推 jackyu : 到底是誰在說要和對岸看齊了?你根本過度解讀啊 08/27 12:42
→ zzahoward : 台灣電影作品說本土故事的能力 沒能超過悲情城市 08/27 12:43
→ jackyu : 就好像隔壁89在10年後突然拿了全國寫生佳作 08/27 12:43
→ zzahoward : 戴有色眼鏡去看中國的藝術發展會低估很多就是 08/27 12:44
→ jackyu : 自視甚高的乖乖好學生開始悲憤我的文藝涵養哪點輸他 08/27 12:44
→ jackyu : 當然輸啊 你就只是個書呆子還不自知 08/27 12:44
→ jackyu : 不要跟89看齊要跟隔壁的貴族學園優等生看齊? 08/27 12:45
→ jackyu : 拜託缺文化的病識感一天沒有覺醒 就一直loop啦 08/27 12:46
→ zzahoward : 中國很多電影其實說故事能力10年前已經很強了 08/27 12:46
→ teamax : 都集體發病了，還沒跟對岸比較看齊？病識感： 08/27 12:55
→ teamax : 把日本當貴族學園笑死，平常不跟日本比 08/27 12:56
→ teamax : 今天突然發病 08/27 12:56
→ cphe : 話說這篇完全沒講到重點，比較像是自我感覺XD 08/27 12:59
→ teamax : 能將黑悟空做為有無文化的關鍵，內容真多 08/27 13:02
→ teamax : 當然我從不建議文盲看太多內容，畢竟浪費時間 08/27 13:03
→ cphe : 文盲 發病 笑死 還有嗎 XD 你的論訴就輸了還 08/27 13:08
→ cphe : 一直要森77 08/27 13:08
噓 jackyu : 呵呵 沒人認同你開始抬高自己在貶人了 笑死 08/27 13:09
→ jackyu : 台灣不重視遊戲不重視文創我在還沒PTT時就在戰了 08/27 13:10
推 kkilljeff : 中國遊戲業是從手遊起步，然後發展出 08/27 13:11
→ kkilljeff : 相對完整的遊戲產業鍊，要先有產業鍊才有辦法培養 08/27 13:11
→ kkilljeff : 出能做這些優質遊戲的人材。看看台灣最強的是做博 08/27 13:11
→ kkilljeff : 弈遊戲，這類遊戲特點就是不需要強大美術與文本。 08/27 13:11
→ kkilljeff : 台灣跟中國或許都平均文化水平不高，但中國厲害就 08/27 13:11
→ kkilljeff : 是人口基數夠大，內捲煉蠱有能力生出足夠的美術與 08/27 13:11
→ kkilljeff : 文學人材去做頂尖大作。台灣能做出頂尖小品，但要 08/27 13:11
→ kkilljeff : 做出頂級大作不是只要有錢就能解決的 08/27 13:11
→ jackyu : 現在藍的拿這個在那邊貴舔綠的在那邊我們沒有輸 08/27 13:12
推 jamesho8743 : 中國有錢有人而已 有文化? 呵呵 不能自由不能百花 08/27 13:12
→ jamesho8743 : 齊放的地方是誕生不出多高的文化 孫悟空就通俗文化 08/27 13:12
→ jamesho8743 : 而已 幾十年幾百年了 還在吃老本? 玩不膩? 沒有什 08/27 13:12
→ jamesho8743 : 麼新的可以講了嗎? 08/27 13:12
→ jackyu : 兩邊都欠噴啦 你們哪一個關心過台灣娛樂文創 08/27 13:12
→ jackyu : james所以哩?台灣好自由文化多元開放結果能講就台GG 08/27 13:13
→ teamax : 簡單一句沒重點，那還有什麼好說的，不看還是不看 08/27 13:13
→ jackyu : 拿偏光鏡看中國不會讓台灣比較好看 08/27 13:14
→ zzahoward : 其實博弈最重要的是金流和後台營運 和遊戲業有差XD 08/27 13:14
→ teamax : 我要跟你溫柔恭儉讓幹嘛？ 08/27 13:14
→ jackyu : teamax你的論點從頭到尾就是台灣文創不輸中國只欠 08/27 13:15
→ jackyu : 東風(資金) 結果持相反意見你又感覺流回復 08/27 13:16
→ jamesho8743 : 人家國外以前有莎士比亞 近代也有悲慘世界 歌劇魁 08/27 13:16
→ jamesho8743 : 影 貓 中國題材就 西遊記 西遊記 三國演義 西遊記 08/27 13:16
→ jackyu : 左岸文藝需求可比你想像大得多 不然歐洲古典樂為何 08/27 13:17
推 einsfun : 臺灣題材: 我們有台積電！！！ 08/27 13:18
→ jackyu : 對中國那麼好?講白了台灣以為中國文革洗到沒有文創 08/27 13:18
→ DEAKUNE : 台灣留存的文物文本我們當草對岸當寶 08/27 13:18
→ jackyu : 你知道科幻小說界中國很多話語權的作品的 08/27 13:18
→ zzahoward : 中國確實文革後文創大概啃樹皮啃了二三十年XD 08/27 13:18
→ jackyu : 不反省就是欠反省,懂? 08/27 13:19
→ teamax : 感覺流wwww，你要貼感覺流就隨便你吧 08/27 13:19
→ DEAKUNE : 要不要想想同樣的文本，對岸產出好東西你產不出，是 08/27 13:20
→ DEAKUNE : 蹲不夠久還是你看不起? 08/27 13:20
→ jackyu : 民間檯面下的東西只要不礙到中央其實沒有管 08/27 13:20
→ teamax : 舉例在那裡當ref.你要說感覺流我也沒辦法 08/27 13:20
→ jackyu : 只要不踩意識形態的界 是不會有影響的 08/27 13:20
→ jackyu : 所以你舉個台灣成功外銷成熟的文創產品啊? 08/27 13:21
推 kkilljeff : 中國近代小說紅到西方也有三體阿，或許他們平均文 08/27 13:21
→ kkilljeff : 化水平沒台灣高，在創作自由度上也有許多限制，但 08/27 13:21
→ kkilljeff : 他們創作人口數夠大就是能由量轉質變 08/27 13:21
→ jackyu : 不要跟我說九日返校那個等級的 要更高一點的 08/27 13:21
→ teamax : 你要不要定義怎樣叫外銷成熟 08/27 13:22
→ DEAKUNE : 神兵法寶也要懂得用才是寶，不會用就只是裝飾 08/27 13:23
→ lolpklol0975: TSMC MTK NVIDIA AMD 精英歸屬 晚了不要 08/27 13:24
→ teamax : 不能說的秘密算不算？ 08/27 13:24
噓 jackyu : 呵呵 然後不能說的秘密現在要員都在中國發展~_~ 08/27 13:26
→ jackyu : 你自己就是沒有病識感的那個 台灣對文藝惡劣的土壤 08/27 13:27
→ jackyu : 成因很多 你根本沒自覺 08/27 13:27
→ teamax : 你到底要講外銷，還是講要員？ 08/27 13:28
→ teamax : 想論述比較的東西變來變去 08/27 13:29
→ teamax : 如果你要講台灣文化環境我當然沒反駁過 08/27 13:31
推 ppc : 就不知道吵這個幹嘛 08/27 13:33
→ teamax : 但你要開發的遊戲如果是要透過網路銷往世界 08/27 13:35
→ teamax : 你的重點應該是找到某些人口中有文化的製作人 08/27 13:36
→ teamax : 不是一直論述這片土地多沒文化 08/27 13:36
推 deolinwind : 收藏庫可以加上餐癮地城、活俠傳、最後指令 08/27 13:37
→ deolinwind : 看到一群不玩遊戲的人在那吹，難怪股版賺錢的都像是 08/27 13:39
→ deolinwind : 射飛鏢的猴子 08/27 13:39
→ teamax : 上面三款聽過，但很可惜真的沒對到我的點 08/27 13:39
→ teamax : 3A相關真的是膩了，除非是有像宮崎英高那樣穩定口 08/27 13:40
→ teamax : 碑的製作人，不然很多都pass 08/27 13:40
→ teamax : 刺客教條很膩，古墓奇兵跟惡靈古堡都是 08/27 13:41
→ teamax : 也在等小島秀夫哪天能在執掌潛龍諜影系列 08/27 13:41
→ teamax : 論述的很清楚比起3A，更應該培育好的IP 08/27 13:43
→ teamax : 上古卷軸/異塵餘生/GTA都是從成為好的IP才有後續的 08/27 13:44
→ teamax : 3A等級續作 08/27 13:44
→ teamax : 有人要當作沒重點我真的隨便他 08/27 13:45
噓 qwe78971 : 完全外行 九日也能拿出來講 沒什麼技術含量的產品 08/27 13:52
→ qwe78971 : 建議先拜讀我文章 內行看那差距是天與地 08/27 13:53
推 lee198218 : 不要對華國美學有所期待 08/27 14:18
推 jamesho8743 : 中國真的是好有文化的國家 五嶽名山 古蹟風景全都 08/27 14:50
→ jamesho8743 : 圈起來收錢保護 沒看過這麼有文化的國家 博大精深! 08/27 14:50
→ kevin1144s : 其實這種話題根本不會有結束的一天 因為是某國的關 08/27 14:51
→ kevin1144s : 係所以沒辦法好好討論 只能說台灣自己要加油 08/27 14:51
→ Nafusica : 滿～～～貫～～～大～～～亨 08/27 14:57
→ Nafusica : 說實在就講台灣寫不出黑悟空就是為黑而黑而已 08/27 14:58
→ Nafusica : 他力本願 08/27 14:59
推 Afro5566 : 台灣可以走出去的遊戲大概就是小黃遊了 08/27 15:39
推 jamesho8743 : 台灣本來就要好好加油 只是看了一個黑悟空就說中國 08/27 16:34
→ jamesho8743 : 好有技術好有文化 台灣為什麼寫不出來沒技術 台積 08/27 16:34
→ jamesho8743 : 電是毒瘤就大可不必 很多產業是需要資金和市場的 08/27 16:34
→ jamesho8743 : 這就是主因 08/27 16:34
→ jason222333 : 好的故事題材才能吸引人買啊 大哥 08/27 17:20
推 littleantAC : 我覺得台灣的現實打得多數老闆已經不知道怎麼作夢 08/27 18:10
→ littleantAC : 了。 08/27 18:10
推 xx890197 : 台灣最適合的遊戲就是博弈，這就是文化 08/27 21:25
推 wcre : 西遊古文化我承認，但這個又不是現代中國發明的？ 08/28 00:26
推 top124 : 台灣政腐只會蹭成功的人或公司，在沒成功前不要寄 08/28 08:09
→ top124 : 望能有什麼補助 08/28 08:09
→ Ryoma : 中港都有西遊改編作品，港漫西遊也是很受好評 08/28 09:54
→ Ryoma : 中國現在有黑悟空，台灣文組哪時候也拚場一下 08/28 09:55
推 auir : 同意這篇，上市的遊戲公司也不敢投太多資金做遊戲 08/28 11:09
推 coffee112 : 台灣就算真的靠有金主願意丟錢 做出來 也不見得華人 08/28 18:12
→ coffee112 : 圈 全世界會買單結果虧爆之後 還會被尻洗 不懂台灣 08/28 18:12
→ coffee112 : 人 不懂對岸本來就不太會買帳 台灣現在呈現出的樣子 08/28 18:12
→ coffee112 : 就是我們的文化 qq 08/28 18:12
推 gn01283699 : 把3A吹上天還扯到文化，看不懂? 08/28 18:51
噓 derekhsu : 胡扯 台灣缺的不是資金 08/29 11:51
→ derekhsu : 你覺得黑神話悟空，劍星他們的啟動資金是靠人家贊助 08/29 11:52
→ derekhsu : 的嗎 08/29 11:52
→ derekhsu : 他們是靠做手游賺到錢才有辦法做第一個demo 08/29 11:53
噓 lltools : 寫什麼黑悟空，有詐騙和房地產賺嗎？ 在詐騙島還想 08/29 17:02
→ lltools : 怎麼空？ 08/29 17:02
推 mntonmylife : 台灣炒房跟詐騙才是文化,遊戲滾旁邊吃屎 08/30 06:45
推 mangoldfish : 這篇跟上一篇又沒衝突，條件是互相影響的 08/30 18:10
→ brella : 認同 08/31 14:24