推 namyoung : 強在梁哥這位一流高手 08/31 23:37
→ SabreN : 中國股市爛幾年了，還在幻想喔？半導體設備零件來 09/01 00:07
→ SabreN : 自世界各國，義和團式的對抗8國聯軍，可能成功嗎？ 09/01 00:07
→ SabreN : 動動腦好嗎XD 09/01 00:07
推 Chricey : 苦瓜胜肽 09/01 08:54推 a524528 : 台積第一代N7也是用DUV就做出來了，不然中芯要抄誰 09/01 00:12
→ a524528 : 的？只是後面算過良率跟成本EUV比較便宜罷了 09/01 00:12
推 goodideals : 不是早說過DUV可以做到N5了？成本問題而已 09/01 00:36
推 Chricey : 維生素b 09/01 08:57推 jawa7026 : 生於憂患，死於安樂是對的 永遠不能低估對手 09/01 00:39
推 william607 : 台灣戰將畢竟有過去協助 不能小看是對的 09/01 00:46
噓 peter128461 : 看那個絕招跟技術就知道是外行的 09/01 00:52
推 Chricey : 益生菌怎麼吃 09/01 09:20噓 k1220790108 : 做得到是一回事，重點是營利好嗎 09/01 00:54
推 Eric0605 : 拜託 重點是良率 做得出來不等於賺錢欸 09/01 01:09
→ Eric0605 : Intel也做得出來 現在股價多少？ 09/01 01:09
推 Chricey : 魚油 09/01 09:41→ Eric0605 : 中芯有Intel厲害嗎？帶著腦子想一下 09/01 01:10
→ Eric0605 : 說三星差台積電三年還差不多 09/01 01:11
噓 zombiechen : 沒有根據的想像 09/01 03:35
推 Kroner : 苦瓜胜肽什麼時候吃 09/01 09:51→ nopennogame : 台灣人短視近利，值得淪落的一天 09/01 03:35
噓 zombiechen : 中芯這麼會做先進製程怎麼獲利衰退六成？解釋一下 09/01 03:39
噓 jatj : 絕招和技術… 打電動喔 09/01 04:07
推 Chricey : 魚油什麼時候吃 09/01 09:52推 momo348894 : 台灣最大對手還是美國吧...他是唯一可以不費吹灰之 09/01 04:43
→ momo348894 : 力搞垮我們的國家 09/01 04:43
推 sunnyhung : 歷史上，美國只會搞老二，誰是老二，美帝就搞死他！ 09/01 06:00
推 Kroner : 魚油功效 09/01 10:16→ SuperModel : 是好事啊！這樣鳳凰城換作中芯去建廠，台積電解套。 09/01 06:14
推 M1004218 : 做一顆賠一顆，但中國違法補貼就是能一直燒，對比GG 09/01 06:47
→ M1004218 : 這種幾乎沒補貼的… 09/01 06:47
推 Chricey : b12什麼時候吃 09/01 10:27噓 kyosuke1 : 打趴...到了叫我空一下 09/01 07:06
→ hungpai : 笑死現在做一片補一片獲利表現就在財報上，等n5在 09/01 07:25
→ hungpai : 玩是要衰退多少，真以為共黨金錢無限嗎 09/01 07:25
推 Chricey : 魚油功效 09/01 10:51噓 atlaswhz : 中芯尻絕招尻到手起水泡了 09/01 07:53
→ hankower : 半導體設備沒那麼容易 逆向工程也抄不了全部 09/01 07:58
→ joe931 : 中國不會崛起的,美國爸爸不同意 09/01 07:58
推 Kroner : 魚油功效 09/01 10:52噓 h9602b : 這種說法騙騙小草還OK 科技版別鬧了XD 09/01 08:08
推 goodyW : 其實GG有電費補貼，但比起中國小巫見大巫就是了 09/01 08:22
推 gn01216674 : 其實補貼對企業本質才是傷，沒有盈餘壓力，怎麼會努 09/01 08:27
推 Kroner : 苦瓜胜肽 09/01 10:59→ gn01216674 : 力？我今天良率20%是一天，99%也是一天，我幹嘛努力 09/01 08:27
噓 QuantumHsia : 低能 09/01 08:37
→ hungpai : 中國是已經不把獲利當一回事，台積電還是有獲利壓 09/01 08:54
→ hungpai : 力在...兩者能混為一談？ 09/01 08:54
→ prpllark : 這篇回文跟貼文完全突顯理工腦跟政治腦的不同 09/01 08:57
推 physicsdk : 良率呢？ 良率多少XD 09/01 08:57
推 Eric0605 : 中國如果不把獲利當一回事，半導體補助怎麼縮水了 09/01 09:20
→ Eric0605 : ？ 09/01 09:20
→ Eric0605 : 紫光怎麼倒了？展訊到哪裡去了？ 09/01 09:20
→ Eric0605 : 帶著腦子想看看吧 09/01 09:21
→ zenoho : 你有在業內嗎？…….. 09/01 09:34
推 godog : 整天在問良率 是有人買不到華為的手機? 09/01 09:41
→ ZXCWS : 良率是成本概念 良率才是重點 09/01 09:49
→ ZXCWS : 華為可以賠錢買 或中芯賠錢賣 09/01 09:50
→ ZXCWS : 對他們來說都是內需 但玩法撐不久... 09/01 09:51
推 ZXCWS : 彼此是內需市場 搞內耗 賭良率慢慢起來 09/01 09:52
→ Arashi0731 : 做得出來但良率低沒用，用在自家軍武上可以不管良率 09/01 09:52
→ Arashi0731 : 跟成本，但你要賣出去，總不可能賠大錢賣 09/01 09:52
推 Hsinxyzzyx : 對面七奈米就是類GG技術 明顯是幾個叛將帶過去的 09/01 10:08
推 joice76x : 絕招是把應該卡的spec拿掉嗎？ 09/01 10:11
→ godog : 去年9月林本堅說7nm良率有50% 過了一年 不知爬坡到 09/01 10:16
→ godog : 多少了..中心也沒公布具體數據.. 09/01 10:16
推 ericeuro : 中芯光22就做得2266了。說實在中短 09/01 10:27
→ ericeuro : 時間內真的不用擔心。 09/01 10:27
推 librasky : 該擔心的是對岸發展完整半導體生態鏈，技術落後根 09/01 10:49
→ librasky : 本是假議題，半導體包山包海不是只有先進製程 09/01 10:49
推 librasky : 良率短期內不是問題好嗎？中國就是擅長低效率但是 09/01 10:51
→ librasky : 完成既定目標，蘇聯不也是這樣撐了許久？ 09/01 10:51
→ librasky : 會擔心良率的，都是民間公司，大陸公司背後都是政 09/01 10:52
→ librasky : 府操控，缺錢就從人民扒皮 09/01 10:52
推 ZXCWS : 大陸都是內需市場 華為中芯就是阿共 09/01 10:58
→ ZXCWS : 可下政策 但成本問題 如果上下游都不吃 09/01 10:59
→ ZXCWS : 最後就是回到消費端 看你手機賣多少錢 09/01 10:59
→ ZXCWS : 可以問問中國人拿蘋果多 還是華為多 09/01 11:00
推 truelove356 : 還在講燒錢燒不久的板友 腦子還好嗎？？？ 09/01 11:08
→ truelove356 : 中共戰艦數量已超過美軍，預計明年將增至395艘。（ 09/01 11:08
→ truelove356 : 中新社） 09/01 11:08
→ truelove356 : 從燒10艘 笑人家燒到要400艘了 09/01 11:08
噓 Lenon4561 : 笑死 09/01 11:09
推 neil0611 : 真的笑死 09/01 11:18
→ cosmm : 絕對不能小看是對的，不過僅落後三年？？ 09/01 11:40
噓 Pieces53 : 絕招？ 你要不要聽看看你在說什麼 09/01 11:42
→ Pieces53 : 研發這種工程的東西有絕招 滿滿彎道超車的幻想 09/01 11:43
噓 ideo : 中芯將本來一枚光罩可以做得到的事，變成三枚光罩 09/01 11:44
→ ideo : ，就只是這樣而已，台積電不是做不到，只是因為這 09/01 11:44
→ ideo : 樣的成本太高，所以用更高端的曝光機去做，這也是 09/01 11:44
→ ideo : 為什麼中芯的毛利率衰退這麼嚴重，要發這種文章之 09/01 11:44
→ ideo : 前請先做功課不懂就不要出來現…… 09/01 11:44
→ ideo : 我也同意你說的不要低估對手，但是就目前現況而言 09/01 11:46
→ ideo : 就如同上面所說，現在大陸要突破的唯一條路就是自 09/01 11:46
→ ideo : 己做出可以量產的高端曝光機，其實這是很有可能的 09/01 11:46
→ ideo : ，現在的問題就是時間 09/01 11:46
噓 CIIIO : 台積不是也用DUV做到N7 09/01 14:45
推 applejone : 燒錢當然可以這樣幹 09/01 15:37
→ applejone : 絕招就是燒錢換量阿 09/01 15:39
噓 smartbit : 一但？ 一旦台灣開發出F 22 … 09/01 16:20
→ clubee : 新技術終究是要賺錢阿 賠錢的新技術到底能幹嘛 09/01 16:23
噓 wscjoe : 廢話 網友們看雖跟GG作為是有關? 09/01 16:57
推 gn01216674 : 如果不看良率的話 各大小實驗室屌打台積電 領先台積 09/01 17:04
→ gn01216674 : 電20年 09/01 17:04
噓 vampirelin : 想太多，阿共被限制一堆，20年內都沒機會超越 09/01 18:32
噓 getbacker : 笑死 你知道那個是照抄台GG放棄的技術嗎？ 09/01 18:44
推 Sam0453 : GG都用DUV做到N4去了...會怕中芯N7的絕招？ 09/01 18:59
→ sausalito : 你這種吹捧已經多少年了？ 所以現在怎麼樣？ 09/01 19:30
噓 icanbe : 外行人講內行話，笑死 09/01 20:24
→ jacky40383 : 把三爽但對手就算了 中芯華為靠補貼在撐也想當對手 09/01 20:39
→ jacky40383 : 慢慢排隊吧 09/01 20:39
噓 pippen1522 : 不是小看的問題 是根本看不到的問題好嗎 09/01 20:42
推 TFBF : 只用DUV做到的水準極限大概是N5，比較好奇的是如果 09/01 21:08
→ TFBF : 中芯3奈米不用euv ，但用backside power方法躲過更 09/01 21:08
→ TFBF : 小的pitch 是有可能的嗎？ 09/01 21:08
→ Lindeman5566: N幾N幾的都馬有辦法做，只是量產成本和良率怎樣而已 09/01 21:35
→ Lindeman5566: 不考慮成本良率 用電子束硬刻連學生都有辦法做 09/01 21:37
→ JFET : 良率 可靠度 CP數據都拿出來比較一下吧 09/01 22:04
→ JimmyBlue : 你說的沒錯，累積了很多昭和技術 09/01 22:51
推 drph : GG最早也是為了省設備成本所以用DUV做N7啊，後來EUV 09/02 09:44
→ drph : 越來越香才改用EUV 09/02 09:44
推 rogergon : 中國煉蠱是很可怕的，不要忘記華為BYD怎麼來的 09/02 16:16
→ rogergon : 現在不只代工的中芯，記憶體又多了長江 09/02 16:19
推 mango970422 : 跨得過技術節點再說 09/03 17:33
→ bbbing : 抱歉，你講這種話是違反台灣社會正義的 09/04 11:34
推 games : 的確！追趕速度很快被嚇到 09/06 01:16
推 wcre : 料敵從寬啊 09/06 13:25