看板 Tennis
BIG 3時期巔峰水準相信版上不少人都看過 四爺跟小卡在那時期拿到三個大滿貫很難能可貴 四爺又有兩個奧運冠軍,那時2012,2016奧運年都蠻有競爭力的 2012打敗冏拿到第一個大滿貫,也在同年報溫網的仇同場地贏費爸 2016拿到溫網年終賽籤表比較硬但都打贏冏 四爺實力可能就三人之下萬人之上,阿卡這次拿冠軍前面幾篇巔峰文比較 如果阿卡在那時競爭差不多是四爺的程度嗎還是更好或者不如? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.160.120.64 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tennis/M.1720972303.A.6E8.html
A00610lol : 廢文 07/14 23:52
Paramecium : 還早 07/14 23:52
A00610lol : 大旱 07/14 23:52
JustWinslow : 有 4》3 07/14 23:52
Chricey : 07/15 00:01
mnyan0503 : 囧費莫都來了 有沒有人要發豆的 07/14 23:52
Paramecium : 四爺可是盤子王,三神之下… 07/14 23:53
o0991758566 : 我覺得有 攻擊性跟身體機能強太多了 07/14 23:53
Kroner : 維生素d 07/15 00:01
Wolverin5566: 全面吧 07/14 23:53
JustinLYS : 個人認為還沒,起碼還沒顛峰四爺程度。 07/14 23:54
booderbird : 心態上覺得比Murray強一點.Murray以前蠻浮躁的 07/14 23:54
Chricey : 葉黃素功效 07/15 00:01
o0991758566 : 起碼正拍跟爆發力不是同等級 07/14 23:54
b99202071 : 他球風應該剋茉莉 07/14 23:54
a12841 : 這個問題很有意思 可能更好 可能更差 也可能差不多 07/14 23:55
Kroner : UC2 07/15 00:02
lepidoptera : 全盛四爺覆蓋範圍超大的 不過這篇還是廢文 07/14 23:55
blademan : 機體強很多 攻擊手段也強很多 穩定性還差一些 07/14 23:55
A00610lol : 阿卡心態也是這一年進步很多 07/14 23:55
Kroner : 益生菌 07/15 00:02
kingalcaraz : alcaraz is king 07/14 23:55
cc711 : 阿卡若在三神時代,大約和松嘎差不多等級 07/14 23:55
MKT1224 : 有阿 07/14 23:55
Chricey : 甘露糖 07/15 00:02
JustinLYS : 莫瑞進入全盛期之前確實一直很毛躁,後來進化才更上 07/14 23:56
JustinLYS : 層樓的。 07/14 23:56
kasndjo : 比三神強啊 史上最強 還用問嗎 07/14 23:56
Kroner : 甘露糖 07/15 00:03
o0991758566 : 沒有 松嘎底線僵持穩定性輸不少 而且他反拍太差了 07/14 23:57
b99202071 : 茉莉也是髖關節長期困擾常常在後面盤數發作輸掉 07/14 23:57
kid8500 : 阿卡光是速度就比松嘎快上不少吧 07/14 23:58
Chricey : 沒有糖尿病可以吃苦瓜胜肽嗎 07/15 00:03
blademan : 講tsonga 的是貴古到神智不清了吧XD 07/14 23:59
wayne77925 : 我是覺得有啦 07/14 23:59
akuei26 : 我覺得沒有,四爺防守反擊很出色,底線之穩... 07/14 23:59
Chricey : 葉黃素 07/15 00:04
HaLouis : 四爺打比較防守反擊球風 偏牆派 有點難比 07/14 23:59
devilhades : 阿卡再怎麼樣也不至於輸松嘎啦XD 07/15 00:00
sotired : 我是松嘎粉,覺得阿卡比松嘎強太多了啦,松嘎根本 07/15 00:00
Kroner : b12功效 07/15 00:04
sotired : 在擲骰子XD 07/15 00:00
snngy : 茉莉超級碎嘴....... 07/15 00:00
nomuse : 四爺迷覺得有 07/15 00:00
Kroner : 馬卡 07/15 00:05
ja000123 : 4>3 但四爺以前面對的是顛峰Big3 阿卡是對old3 07/15 00:00
magicscott : 說沒松嘎太扯了 貴古不用這麼誇張啦 07/15 00:00
JustWinslow : 等阿卡25個以上 就可以封為全王 在所有神之上 07/15 00:01
Kroner : 苦瓜胜肽 07/15 00:01
devilhades : 現在跟非巔峰的Murray差不多吧我覺得 07/15 00:01
randykaku : 我也覺得有,阿梅也是那種球風,防不太住 07/15 00:01
ja000123 : 期待阿卡能持續進化 21歲還非常有潛力 07/15 00:01
Chricey : 蔓越莓錠推薦ptt 07/15 00:01
o0991758566 : 看紅土表現就知道 阿卡機體優於莫滿多的 07/15 00:01
HanKWanG1994: 很明顯有把 07/15 00:01
mnyan0503 : 阿卡甚至沒碰到費 07/15 00:01
Kroner : 葉黃素 07/15 00:01
devilhades : 我不太喜歡卡都覺得說輸松嘎太豪洨 07/15 00:01
okucts : 下一篇:阿卡有比三神時代的老卡強嗎? 07/15 00:01
b99202071 : Alcaraz力量大剋制牆派啊 07/15 00:02
Kroner : 甘露糖 07/15 00:02
holyg123 : 心裡素質比小安迪強是確定的,前四滿貫決賽沒失手過 07/15 00:02
wusianda : 紅土草地一定有,硬地稍弱 07/15 00:02
waterseven5 : 所以有人要發豆打不打的贏了嗎? 07/15 00:02
Kroner : gaba是什麼 07/15 00:02
chudly : 有,個人感覺 07/15 00:02
holyg123 : ,去年溫網還通過喬神五盤考驗 07/15 00:02
dadidi : 松嘎要是聽到自己能拿來跟阿卡比較真的會松嘎 07/15 00:02
Chricey : UC2 07/15 00:02
amorviva : 只覺得莫打球悶 卡觀賞性贏 07/15 00:02
okucts : 這種廢文每次大滿貫文就一堆,都想噓了 07/15 00:03
hcl00 : 打球比較好看倒是一定 07/15 00:03
Chricey : 魚油 07/15 00:03
snngy : BIG3 相互兢爭到一個不可思議的高度...... 07/15 00:03
apple15518 : 不同世代真的沒啥好比 但進11次決賽 感覺遲早的。 07/15 00:03
apple15518 : 。。 07/15 00:03
Kroner : 葉黃素功效 07/15 00:03
b99202071 : 硬要說的話就看茉莉能不能靠接發就接爆阿卡 07/15 00:03
o0991758566 : 阿卡心態的確很強 GS時對抗逆境的韌性跟耐力很好 07/15 00:04
JustinLYS : 豆硬地也是很強的,相對短版就草地。 07/15 00:04
Kroner : epa是什麼 07/15 00:04
ar109982 : 還來啊 廢文沒人管的歐 07/15 00:04
booderbird : 松嘎骰子型選手.骰到6也是在澳網把納豆打到懷疑人生 07/15 00:04
Paramecium : BIG3的競爭…放眼所有運動都難以複製 07/15 00:04
Chricey : 益生菌的功效 07/15 00:04
devilhades : 三神在那三個場地都還是Top3沒問題的 07/15 00:04
SeTeVen : 下一篇是Wawrinka嗎 07/15 00:05
JustinLYS : 莫能在Big3夾擊中打出這種生涯成績,個人認為目前 07/15 00:05
Kroner : b群 07/15 00:05
JustinLYS : 還是比阿卡優秀,未來不敢說。 07/15 00:05
b99202071 : Tsonga還真的有可能在硬草跟Alcaraz互爆 07/15 00:05
b99202071 : 兩個人都蠻秀的 07/15 00:06
willie76 : 有,你有看過這種21歲就已經有精準開火式正拍跟隱 07/15 00:06
krajicek : 阿卡最驚人的是耐力,打五盤沒再怕的 07/15 00:06
willie76 : 蔽性超高的小球嗎? 07/15 00:06
CaminoI : Tsonga當年澳網贏豆之後 就開始大傷循環了… 07/15 00:06
devilhades : 只是豆紅土跟囧硬地太誇張,才顯得好像在該場地另 07/15 00:06
devilhades : 外兩尊不強 07/15 00:06
krajicek : 他四個冠軍過程都有五盤大戰,沒想像中容易 07/15 00:07
nba407t : 不能比較 07/15 00:07
o0991758566 : 你只能提澳網那場 正好證明了松嘎有多不穩 07/15 00:07
CaminoI : 阿卡雖然有傷勢疑慮 但現在看來影響沒那麼大 07/15 00:07
okucts : 下一篇應該就是2008年的盧哥了 07/15 00:07
calculus9 : 可能有喔 07/15 00:07
ja11200 : 今天這個狀態的阿卡跟莫打有機會贏 07/15 00:08
devilhades : 卡那個身高跑全場還是很虧啦,尤其跟阿梅一對比超 07/15 00:08
devilhades : 明顯XD 07/15 00:08
cruisewu2003: 既然無法同期比較 都拿4冠 算贏了啦 07/15 00:08
lovefather : 四爺典型完全生錯時代,Nadal也是生涯年輕到老完全 07/15 00:08
CaminoI : 莫如果不是抗壓力問題 可能會再早一點大滿貫開胡 07/15 00:08
lovefather : 重疊前後被神人球王夾擊少超多冠軍 07/15 00:08
JustinLYS : 豆的紅土統治力就是史上最誇張的存在,這幾年修正下 07/15 00:09
JustinLYS : 來還是超過95%勝率。 07/15 00:09
plokmijnuhby: big 3基本上都互相生錯時代,安迪更不用說了.... 07/15 00:09
CaminoI : 當然 莫承受的全國壓力緊盯程度也非常高就是了 07/15 00:09
lovefather : 西班牙好像都很難長多高,歐洲前幾矮的國民 07/15 00:09
loveriver777: 欸 等等 豆怎麼沒人問 07/15 00:09
devilhades : 反正以後身體撐不住就看改不改的了打法就是 07/15 00:09
CaminoI : 南歐平均身高就比較矮阿 越南邊靠海的越矮 07/15 00:10
Axy8 : 莫要打的是三神欸,很難比啦 07/15 00:10
luckysmallsu: 我覺得暴力小卡就比阿卡強了… 07/15 00:10
jwill0255 : 心態比四爺早熟很多是確定的 07/15 00:10
CaminoI : 西班牙國王19X 他是北邊出生的 XD 07/15 00:10
Axy8 : 三神狀態好的時候根本秋風掃落葉輾過地球人 07/15 00:11
frairy : 還太早 07/15 00:11
o0991758566 : Nadal也是 硬地 草地都被壓縮了 GS成就還是前幾的 07/15 00:11
mmoom : 風格差那麼多 如果顛峰安迪打今天阿卡搞不好磨死 07/15 00:11
mmoom : 阿卡今天就跟你快 安迪顛峰沒在怕這種吧 喬也是狀態 07/15 00:12
mmoom : 不佳 07/15 00:12
devilhades : 至少打四爺已經是可以用「搞不好」形容的等級了 07/15 00:12
JustinLYS : 瓦林卡生涯大器晚成,維持頂尖水準時間不長,不過 07/15 00:12
JustinLYS : 奪冠時強度確實堪比三神。 07/15 00:12
Darvish0831 : 雖然是張飛打岳飛 但覺得應該有啦 07/15 00:12
lovefather : Big3中相對最爽的是費,出道前期真的網壇黑暗時代 07/15 00:13
trainmay : 認同,茉莉以前的防守很強的,風格不同時代也不同 07/15 00:13
lovefather : 大亂鬥混亂期,納囧差一歲就真的互卡太嚴重,但最 07/15 00:13
trainmay : ,抓在一起要比較什麼 07/15 00:13
lovefather : 扯的是這兩人偏偏最重疊也是史上最多GS的兩位,人 07/15 00:13
lovefather : 類歷史上應該很難看到才差一歲卻合計46GS這種事了 07/15 00:13
lovefather : 吧 07/15 00:13
white08 : 現在網球就是weak時代 沒一個能跟阿卡打 回到費時期 07/15 00:13
devilhades : 說水準相近沒問題啦 07/15 00:13
white08 : 大概就辛納還能 幫忙撐一下 07/15 00:13
maplestyle : 這很難比吧,搞不好溫網四爺可以化身一堵牆,就賭 07/15 00:14
maplestyle : 你阿卡自己失誤 07/15 00:14
JustinLYS : Nadal就跟澳網比較無緣份,各種意外。 07/15 00:14
white08 : 只是阿卡那種經常UE的 要比茉莉真的大旱 07/15 00:14
devilhades : 梅卡囧辛這組Top4大概還會再持續個2年吧 07/15 00:14
MSme : 不好說,但看卡打球比較不無聊就是了… 07/15 00:15
sttyuio5083 : 還早 現在沒沾到邊 廢文 07/15 00:15
devilhades : 其他人跟他們目前差距還是比較明顯 07/15 00:15
ja11200 : 無雙胖卡是可以把巔峰囧6-1的強度 可惜無雙偶爾才 07/15 00:15
ja11200 : 一次 07/15 00:15
mnyan0503 : 梅現在就被Z卡到第五了…紅土賽季被超車 07/15 00:15
ss455032 : 明年最後一年了 07/15 00:16
JustinLYS : 無雙胖卡就那兩三年可以見到而已,整體生涯成績還差 07/15 00:16
JustinLYS : 莫一段距離。 07/15 00:16
b99202071 : Waw就對Djo專武 07/15 00:17
luckysmallsu: 費爽個屁過30後是一直對上小五歲的納囧耶 07/15 00:17
lovefather : 以前網壇的人根本不會想到有人生不逢時太競爭卻還 07/15 00:17
lovefather : 可以生涯不只一圈全滿貴的,納囧等級真的太扯 07/15 00:17
tsaiyh : 今天卡的水準根本吊打囧 還比四爺.. 07/15 00:17
hcl00 : 費就08中病毒 如果當時健康維持囧可能還要晚幾年 07/15 00:18
b99202071 : 現在沒那麼weak了 07/15 00:18
tsaiyh : 囧巔峰期能不能跟卡55波都有得爭了 07/15 00:18
luckysmallsu: 費巔峰期就遇到紅土守門人豆神相對起來阿卡真的爽 07/15 00:18
freeview : 球風不一樣比個雕 07/15 00:18
plokmijnuhby: 費後期當然要過納冏,但他生涯前期的確是較弱的年代 07/15 00:18
b99202071 : 00看起來快要把95車過去的感覺 07/15 00:18
kevinduh4 : 不知道 但我猜沒有 07/15 00:18
plokmijnuhby: 費的大滿貫也幾乎是在前期累積的 07/15 00:19
HaLouis : 囧巔峰能不能跟卡55波有得爭(? 07/15 00:19
luckysmallsu: 費生涯前期就對上豆了並沒有多輕鬆 07/15 00:19
o0991758566 : 要磨死阿卡很難耶 主要是他招式太多 會參雜小球 上 07/15 00:19
HanKWanG1994: 費刷前期囧刷後期豆刷紅土 大家都同意吧 07/15 00:19
o0991758566 : 網截擊什麼的 而且使用上是渾然天成的順 頻率也比 07/15 00:19
lovefather : 你怎麼不說人家納囧出道期一直遇到Big2卡著,還不 07/15 00:20
lovefather : 會被打崩潰放棄?典型O迷死去邏輯,生涯前期適逢缺 07/15 00:20
todd0101 : 大滿貫數超越了 再來大師賽奧運 都拿一拿吧 07/15 00:20
lovefather : 乏大強者卡著時期,本來就該趁機多累積幾冠啊 07/15 00:20
o0991758566 : 莫高很多 起碼touch 這塊的天賦比莫高滿多的 07/15 00:20
jasonyeh : 不要因為費前期累積比較多就說那年代比較弱吧 07/15 00:20
sacola : 阿卡還在上升期 多數人應該認同他還沒有到達最顛峰 07/15 00:20
white08 : 費豆被喬刷算是刷後期嗎 07/15 00:21
JustinLYS : 費一崛起沒多久就出現真愛的豆,豆進入顛峰不久囧也 07/15 00:21
JustinLYS : 崛起,所以三神還是互卡啦,然後造就黃金年代。 07/15 00:21
mnyan0503 : 他大問題就剩有時候浪大UE暴衝吧 不然其他高手都要 07/15 00:21
mnyan0503 : 狀態滿檔才能壓住他 07/15 00:21
plokmijnuhby: 不管怎麼樣這三個人只要互相晚生15年應該都很可怕XD 07/15 00:22
luckysmallsu: 2011以前費是壓著囧打的之後囧才變身大魔王 07/15 00:22
kawhizaza : 費 weak era是屠殺網壇欸... 07/15 00:22
o0991758566 : 越看越覺得莫真的像天賦到極限的地球人去比神人 07/15 00:22
lovefather : 不是累積多不多,是那時代真的就缺乏歷史級王牌, 07/15 00:22
lovefather : 各種數據對比之下當時強者等級很明顯不同 07/15 00:22
sacola : 阿卡在澳網問題就是正拍穿透度不見了 在那狂刷小球 07/15 00:22
tsaiyh : 今天要不是手軟直落三真的洗臉 07/15 00:22
o0991758566 : 也是辛苦了 莫主要靠防守反擊拼搏 還是比較被動的 07/15 00:23
A00610lol : 不過阿卡官方身高好像也有183 XD 07/15 00:23
sacola : 所以說正反拍的技術其實還有可以進步的 07/15 00:23
luckysmallsu: 你怎麼不講講囧在20以後才是刷爽爽狂拿GS 07/15 00:23
ja000123 : 費30歲後被囧納壓著只拿3座 囧30歲後拿12座 納8座 07/15 00:23
A00610lol : 記得年初生乳捲在澳網奪冠 蠻多人擔心阿卡的 07/15 00:23
JustinLYS : Murray一直都是最強地球人 07/15 00:23
A00610lol : 結果阿卡心態又成長了 07/15 00:24
b99202071 : 00這兩個主要輸在一年下來不太能連續參賽奪冠 07/15 00:24
goldfire : 阿卡多高? 07/15 00:24
xd4664 : 一定有不用懷疑 07/15 00:24
luckysmallsu: 豆夾在費囧中間最艱苦這應該無異議 07/15 00:24
A00610lol : 183 之前看到網路上給的數字 但我覺得沒有XD 07/15 00:24
CaminoI : 阿卡是因為同世代一堆190↑ 才顯得183有點矮 07/15 00:24
b99202071 : 年紀輕輕就在放小抓大 3巨頭可沒這樣 07/15 00:24
ja000123 : 費WeakEra爽刷沒幾年 而且還有19歲納豆法網橫空出世 07/15 00:24
lovefather : 納囧管你生涯是最前期還最末期,都被歷史級神人卡 07/15 00:25
lovefather : 到,這才真的慘 07/15 00:25
sleeeve : Murray 差多了,阿卡的攻擊性直接擊穿Murray 07/15 00:25
GGGolovkin21: 末期歷史級神人是阿卡嗎 07/15 00:26
devilhades : 費早個5年崛起了不起GS被阿山哥卡幾個吧,但終歸也 07/15 00:26
devilhades : 是個Big3所以大概也少不到哪去 07/15 00:26
Chao0II5 : 我覺得又比四爺強 07/15 00:26
wayne77925 : 別傻了,囧在2011-2020就拿了16座,哪來的20後狂刷 07/15 00:26
Giovinazzi99: 絕對有 07/15 00:27
hcl00 : 認真說費跟納囧差五歲左右 不該歸同個年代就是XD 07/15 00:27
white08 : 年輕費刷GS 跟37歲老漢說刷GS就好笑了 07/15 00:27
lovefather : 除了法網開始有神人外,連續幾年都沒有超強的也沒 07/15 00:27
lovefather : 錯啊,除了1/4GS出道期打個幾年有障礙,3/4都是大 07/15 00:28
lovefather : 好機會中,晚幾年出生的高手都沒機會享受到2000前 07/15 00:28
lovefather : 半那陣子過渡期紅利 07/15 00:28
devilhades : 梅也是被放著跟卡辛比啦,同樣站在巔峰就跑不掉的 07/15 00:28
kawhizaza : https://i.imgur.com/zb7HVtZ.jpeg 07/15 00:28
icedog122 : 令人驚訝的是 囧今年澳溫輸的比賽 都是被虐... 07/15 00:28
JustinLYS : 豆最艱苦沒錯,不過也還好他有法網這個史上絕無僅 07/15 00:29
ss455032 : 下篇 c羅生對年代有冠軍嗎 07/15 00:29
icedog122 : 以前有輸 至少都還有來有往... 07/15 00:29
JustinLYS : 有的統治力,才能拿到那麼多GS。 07/15 00:29
ja000123 : 11-20九年16座 那不就21-23三年8座 這不就是狂刷嗎? 07/15 00:29
kawhizaza : 今年狀態相比去年是有點差距啊... 07/15 00:29
kawhizaza : 被虐也是正常 07/15 00:29
lovefather : 阿卡生涯中後期不知道,但目前生涯前期的年代優勢 07/15 00:30
tsaiyh : 費是被豆虐 對囧根本不輸 38歲還差點幹掉囧 07/15 00:30
lovefather : 是真的大好機會中,比前輩納囧生涯前段難度等級好 07/15 00:30
lovefather : 累積太多了 07/15 00:30
devilhades : 今年我覺得是心態問題,囧自己的訪談也有提到 07/15 00:30
Darvish0831 : 當初澳網辛納奪冠 聲勢超越阿卡 還以為會黃金交叉XD 07/15 00:30
mnyan0503 : 美網可以來觀察一下了 到底辛能不能扳回一點聲勢 07/15 00:31
festar0099 : 費爸晚5年生也許就練雙反了,可能又不一樣吧 07/15 00:31
luckysmallsu: 17-18年囧不在老費不就刷了3座GS以三神的實力年紀 07/15 00:31
jasonyeh : 因為阿卡去年溫網奪冠後好像經歷一段小低潮,那段時 07/15 00:31
luckysmallsu: 根本不是問題 07/15 00:31
devilhades : 但知道問題能解決是兩回事,就看後面吧 07/15 00:31
kawhizaza : Sinner 法溫 身體狀態都保養的很差 07/15 00:32
kawhizaza : 雖然這也是實力一環 07/15 00:32
jasonyeh : 間都沒冠軍,直到今年印地安泉才反彈 07/15 00:32
HanKWanG1994: 到底有什麼好爭的==一個就刷前期一個後期一個紅土 07/15 00:32
HanKWanG1994: 承認很難嗎 07/15 00:32
lovefather : 豆除了年紀被夾擊外,主要也是拿手的GS並不是硬地 07/15 00:33
lovefather : ,累積速度有明顯上線,先天挑戰是生涯記錄的劣勢 07/15 00:33
lovefather : 說穿了比其他強者多 07/15 00:33
o0991758566 : 大滿貫阿卡耐戰力這個優勢會放得更大 Sinner還是太 07/15 00:33
luckysmallsu: 豆真的最慘拿了22座GS結果球王週數少的可憐 07/15 00:34
o0991758566 : 單薄了些 走勢就像法溫網原本可能平分 結果阿卡全 07/15 00:34
o0991758566 : 拿 07/15 00:34
icedog122 : 阿卡耐戰也是有訓練的啊 不然去年法網怎麼會被抽筋 07/15 00:34
hcl00 : 阿卡看能不能維持吧 去年溫網後也低潮一段時間 07/15 00:35
white08 : 週數少當然是宰制力不夠 要不不會只有喬科的一半 07/15 00:35
sunsirr : 個人感覺有 但四爺在那個Big3時代打這種成就也不是 07/15 00:35
sunsirr : 我說了算 07/15 00:35
drunk0102 : 目前來說我覺得還沒 但有機會超越 畢竟才21歲 以同 07/15 00:35
GGGolovkin21: 紅土拿手可以猛刷大師賽啊,而且硬地也沒什麼拿不拿 07/15 00:35
drunk0102 : 年紀成就來說確實是贏莫爺很多甚至贏big4 07/15 00:35
GGGolovkin21: 手吧,不就基本場地 07/15 00:35
o0991758566 : 球王週數跟場地比重相關 都人訂的 是還好 特色不同 07/15 00:35
FantasyChopi: 四爺可是在當時拿過年終球王欸 07/15 00:36
CaminoI : 阿卡之前還有帶傷征戰的疑慮 07/15 00:36
lovefather : 你說到重點了,歷史上大概再也找不到GS22個但球王 07/15 00:36
lovefather : 周數才這樣而已的人了,明顯是出生的時代拖下水, 07/15 00:36
lovefather : 劣勢很嚴重 07/15 00:37
diskelvin : 四爺生不逢時,阿卡沒能像他一樣長年對抗巔峰囧費 07/15 00:37
HanKWanG1994: 在當時吶球王跟19歲球王 我覺得後者更強 07/15 00:37
diskelvin : 豆,誰強目前太難論定,但未來成就超越是沒問題 07/15 00:37
luckysmallsu: 2019溫網老費來打今年的阿卡我都覺得會贏,囧今天 07/15 00:38
qwe12345100 : 阿卡現在才21歲就4冠了 再拿一冠這題目就不用討論 07/15 00:38
luckysmallsu: 狀態可能還沒全盛期一半 07/15 00:38
maplestyle : 豆的週數短還有一個是他太常進廠維修的關係 07/15 00:38
hcl00 : 除了大滿貫 BIG4大師賽也是很猛就是 07/15 00:38
kawhizaza : 別忘了 巔峰費的發球有多恐怖 07/15 00:38
billloung : 豆最大的敵人是他自己的身體 其實這和費囧關係不大 07/15 00:38
kawhizaza : 阿卡確定能扛? 07/15 00:38
devilhades : 豆換個出生年代也是三種場地跟球王週數刷好刷滿啦 07/15 00:38
devilhades : ,他另外兩個場地又不是不拿手,單純對手是Big2 07/15 00:38
jasonyeh : 阿卡就是看能不能維持健康,有時候一個重傷就回不去 07/15 00:38
lovefather : 達成雙圈滿貫且22座大滿貫還可嫌統治力差?酸民真 07/15 00:39
lovefather : 的什麼話都能說得出耶 07/15 00:39
Derp : 全盛強度共識是:費>囧>豆>卡>莫 07/15 00:39
icedog122 : 樓上會被噓QQ 07/15 00:40
luckysmallsu: 囧最強無爭議啦不要引戰 07/15 00:40
jasonyeh : 全盛如果不同年代沒辦法比吧 07/15 00:40
lovefather : 未來時代不好說,但他尷尬的出生年齡若挪去20世紀 07/15 00:41
lovefather : 打球,絕對不只多現在一點點冠軍&球王周數 07/15 00:41
GGGolovkin21: 阿卡保底30,阿卡才最強 07/15 00:41
b99202071 : 誰跟你共識= = 07/15 00:41
barry811481 : 四爺打13年的囧能直落三,你覺得現在的卡去打13的囧 07/15 00:41
lovefather : 未來時代不好說,但他尷尬的出生年齡若挪去20世紀 07/15 00:41
jasonyeh : 都要比全盛那那些OB是不是都要參戰 07/15 00:41
lovefather : 打球,絕對不只多現在一點點冠軍&球王周數 07/15 00:41
barry811481 : 能直落三嗎 07/15 00:41
tsaiyh : 豆>費=囧>卡>莫 07/15 00:41
maplestyle : 那個共識排名是啥鬼?誰跟你共識啊? 07/15 00:41
Derp : 有看過費全盛期都知道他是鬼神辦的存在 07/15 00:41
wayne77925 : 這誰的共識?要確耶XD 07/15 00:41
white08 : 有趣 喬一輸球各家主子上來爭自己主子史上最強 07/15 00:41
icedog122 : 我是希望阿卡25座啦 免得big3一直吵來吵去... 07/15 00:42
kawhizaza : 論球感技術 費應該是最強 07/15 00:42
kawhizaza : 但論整體球賽大局的掌握度 豆囧贏費蠻多的 07/15 00:42
b99202071 : 13年的Djo發球比這場還爛w 07/15 00:42
BryceChang : 吵這沒啥意義 跟NBA吵MJ跟LBJ有啥不同 07/15 00:42
Derp : 費厲害的不只是球技 球商只有今天的卡有點影子 07/15 00:42
luckysmallsu: 比大滿貫數就好:囧>豆>費 這才是沒爭議 07/15 00:42
icedog122 : 可是有人會說費全盛時期是weak era... 07/15 00:42
tsaiyh : 費全盛期贏現在的卡沒錯 對囧55波 但對納就是沒辦法 07/15 00:42
Darvish0831 : 比顛峰期誰最強 又是張飛打岳飛 共識個屁 07/15 00:43
ykh2520 : 廢文 07/15 00:43
b99202071 : 不過不能這樣推 網球就不是A>B B>C所以一定A>C 07/15 00:43
luckysmallsu: 除了引戰以外絕大多數費納迷早就承認囧是GOAT 07/15 00:43
tsaiyh : 大滿貫數要是卡保持健康一直刷根本沒代表性 07/15 00:43
maplestyle : 我看到真的很鬼神的大概是2011的阿囧,那一年永遠 07/15 00:44
b99202071 : 打法影響H2H比較多 07/15 00:44
maplestyle : 都是豆囧在爭冠,每次都是阿囧贏,可惡… 07/15 00:44
kawhizaza : 卡受惠可以coaching吧 球商就普普... 07/15 00:44
luckysmallsu: 阿卡你有本事刷到25座GS我也承認你是GOAT 誰管是不 07/15 00:44
Darvish0831 : 費巔峰時期就常常輸給年輕豆了 07/15 00:45
luckysmallsu: 是weak era啊 07/15 00:45
lovefather : 費大滿貫四強 決賽 的表現、最終把握度,確實相對 07/15 00:45
lovefather : 另兩位而言遜色不少,但在其他時代已經超夠了 07/15 00:45
luckysmallsu: 你以為大滿貫這麼好拿唷現在阿卡就吹到30座以上 07/15 00:46
happyaw : 只要囧一輸就會有心態專家出現 07/15 00:46
waterseven5 : 共識啥,我費迷也認了囧豆就是在費之上啊 07/15 00:46
kdevil : 四爺什麼咖 能比的上阿卡? 07/15 00:46
HanKWanG1994: 世界的共識大概只有紅土 豆>>>>>>>others 這大家才 07/15 00:46
HanKWanG1994: 沒意見吧 07/15 00:47
BryceChang : 補血一下 因為這種文就是來幫卡招黑的 07/15 00:47
lovefather : 不過講真的,雖然初期看起來有時代紅利,但要跟上 07/15 00:48
lovefather : 囧納GS量真的還太早談論了,變因多到爆 07/15 00:48
HanKWanG1994: 未來10年內正常打應該有15冠 20確實射程內 07/15 00:49
wayne77925 : 不過阿卡應該會走囧費模式,全面性的累積GS,不會 07/15 00:51
wayne77925 : 像豆偏科那麼嚴重 07/15 00:51
hcl00 : 搞不好過幾年又有突然冒出來的天才啊 沒那麼穩啦 07/15 00:51
HaLouis : 囧巔峰期跟阿卡55波這...(? 07/15 00:52
HaLouis : 好啦不過本來就不好比 07/15 00:52
Giton : 費爸的名言 要保持健康 整個職業生涯 才是最難的 07/15 00:54
lovefather : 豆乍看偏科假象是因為他根本生錯時代好嗎,前有費 07/15 00:54
lovefather : 後有囧,你挪到別的時代去打他也被稱為全能王…人 07/15 00:54
lovefather : 家全生涯競爭到爆,被夾擊下都能雙圈滿貫了,換去 07/15 00:54
lovefather : 別的時代根本刷好刷滿 07/15 00:55
HanKWanG1994: 一年一冠對這天才不困難啊 07/15 00:55
devilhades : 豆的硬地也是強到就算在35歲高齡也拿22澳的,真的 07/15 00:57
devilhades : 不要看不起人家欸 07/15 00:57
Gdrrrb : 52樓超好笑 07/15 00:57
A00610lol : 我覺得最苦命的中生代應該是阿梅? 07/15 00:57
A00610lol : 前有Big 3 後有辛卡 07/15 00:58
billion512 : 底線穩定度還沒有 07/15 00:58
lia910229 : 已經超過了,阿卡生對時代,挑戰囧紀錄沒有對手, 07/15 00:58
lia910229 : 看什麼時候破紀錄而已。 07/15 00:58
JustinLYS : Big3硬地都很強啦,澳網風水特別適合囧,美網三人 07/15 00:58
icedog122 : 阿梅還有滿貫+球王 苦命的是Z/7784/魯夫 那些 07/15 00:58
JustinLYS : 都拿不少。 07/15 00:58
t13thbc : 冏巔峰時期不敢說屌打今天的卡 但絕對可以贏 07/15 00:58
t13thbc : 今天的冏很多跑動根本心有餘而力不足 換前兩年的他 07/15 00:59
t13thbc : 不覺得阿卡有任何優勢 07/15 00:59
BryceChang : 不用巔峰 去年就可以了 07/15 00:59
GGGolovkin21: 巔峰囧在全世界任何場地都是爆打阿卡 能拿一盤算阿 07/15 00:59
GGGolovkin21: 卡厲害 07/15 01:00
amorviva : 同意澳網風水適合囧,因為豆在澳網至少有三座亞軍是 07/15 01:00
amorviva : 超可惜的輸法 07/15 01:00
t13thbc : 阿卡現在就是擔心後續有沒有 新生代突然冒出來吧 07/15 01:01
t13thbc : 現在的阿卡 大概只有辛納有機會贏了 07/15 01:01
wayne77925 : 我明白你的意思,但我還是覺得豆算偏科,他除了法 07/15 01:01
JerryWalkerr: 豆偏科真的是印象派,跟他同期的是費、喬,草地+硬 07/15 01:02
wayne77925 : 網其他GS進決賽的次數是澳6溫4美5,說明很多時候還 07/15 01:02
JerryWalkerr: 地正常人想贏一座都難,更何況納還贏了快十座== 07/15 01:02
wayne77925 : 沒遇到囧費就先出局了 07/15 01:02
Fearearth : 差多了 07/15 01:02
maplestyle : 竟然有人拿巔峰囧來比,這根本不用比,阿卡還沒看 07/15 01:02
maplestyle : 到巔峰囧的車尾燈 07/15 01:02
t13thbc : 豆偏科的印象是因為法網的紀錄太驚人 07/15 01:03
GGGolovkin21: 納偏科是跟費囧比吧,納紅土三人最強,草地硬地都是 07/15 01:03
GGGolovkin21: 三人最弱 07/15 01:03
JustinLYS : 納硬地一點也不弱啊XD,美網4座誒。 07/15 01:05
wayne77925 : 當然這個偏科是相對費囧而言,我當然明白對其他人 07/15 01:05
wayne77925 : 來說豆的硬草也很強 07/15 01:05
JustinLYS : 主要就是他法網史上最強的統治力而已。 07/15 01:05
sacola : 納豆09年以前 其實草地是第二擅長的 但是大傷之後 07/15 01:06
alex2426chen: 硬地6個跟光頭並列第4 前三個不用說了 07/15 01:06
t13thbc : 納豆法網進決賽就是冠軍耶 跟NBA喬丹一樣 07/15 01:06
JustinLYS : 在納以前,法網是最無法壟斷,最容易爆冷的大滿貫, 07/15 01:07
JustinLYS : 結果出現一個紅土天才Nadal直接壟斷。 07/15 01:07
sacola : 有改打法加上冏崛起 草地要不意外輸球或輸給冏費 07/15 01:07
mnyan0503 : 這篇明明是比卡莫的廢文 你各位怎開始吵三神 07/15 01:07
JustinLYS : 吵的是少數人啦,大部分在討論居多。 07/15 01:08
lovefather : 他根本不是偏科,是四大賽之一記錄歷史最神,所以 07/15 01:09
lovefather : 你以為他嚴重不均,但一個嚴重不均的偏科人能在這 07/15 01:09
lovefather : 麼無敵爛的出生時間拿雙圈滿貫??你搞笑嗎?單項 07/15 01:09
lovefather : 極度變態扯只是顯得其他部分相對還好,但絕對客觀 07/15 01:09
lovefather : 上成就已顯示其他一樣屬歷史王牌級 07/15 01:10
GGGolovkin21: 就跟費囧比算偏科啊,其他人大滿貫都沒幾座怎麼比 07/15 01:11
maplestyle : 哈哈因為要先把三神的時代框出來,再來解釋四爺在 07/15 01:11
maplestyle : 這個時代要拿三座大滿貫有多困難,再來表達不能用 07/15 01:11
maplestyle : 大滿貫數量跟球風來單純的得出阿卡大於四爺的結論 07/15 01:11
mnyan0503 : 就一篇廢文 幹嘛那麼認真XD 07/15 01:12
A00610lol : z 7784 沒啥很苦命的吧 阿真的心態過不了 07/15 01:12
Giton : 溫網 喬帥 97勝 費神105勝 這紀錄個人覺得足以說 07/15 01:12
HanKWanG1994: https://i.imgur.com/6DUr5ZT.jpeg 07/15 01:19
HanKWanG1994: 卡很有可能成為開放年代後第六位年度三冠的男子球員 07/15 01:19
vltw5v : 大旱 目前最強地球人還是茉莉 07/15 01:26
collector75 : 全盛費打的已不是網球 07/15 01:33
atyin : 要不要想想四爺打贏BIG3幾場==阿卡只能趁你老要你 07/15 01:35
atyin : 命 07/15 01:35
HanKWanG1994: 能在老的時候30 全盛時期就能一戰 沒問題啊 07/15 01:42
HanKWanG1994: 你囧在全盛時期打的也不是網球啊== 跟鬼一樣 07/15 01:43
blairchief : 我喬全盛時期好像沒有被封神 通常是稱他「鬼」或是 07/15 01:47
blairchief : 「機器人」 07/15 01:48
devilhades : 11囧跟15囧蠻常聽到被用網球之神形容的啊 07/15 01:52
ironboy1996 : 超過了吧 07/15 01:56
gadoma : 你都說Big4了,一起宰制大帥賽跟大滿貫,阿卡有嗎? 07/15 01:57
StODf : 欸不是 這系列文怎麼跳過納豆 07/15 01:58
blairchief : 是喔 我真的印象比較深刻是機器人 因為落點太精準 07/15 02:00
blairchief : 常常被吹說「像是直接放上去的」XD 07/15 02:00
gadoma : 四爺巔峰時期跟big3同個等級,所以才曾經叫big4, 07/15 02:00
gadoma : 瓦林卡則不是,即便他拿三座未曾用big稱呼他 07/15 02:01
jesuskobe : 四爺沒有跟其他三人同級,他積分一直是萬年老四 07/15 02:03
jesuskobe : 就算一開始大滿貫數量還沒拉開 他也跟其他三有差距 07/15 02:04
jesuskobe : 只是他能贏其他地球人穩定在第四位而已 07/15 02:04
vltw5v : Big3是外星人等級 茉莉巔峰才能跟Big3抗衡但大部分 07/15 02:05
vltw5v : 時間都是被壓制的 07/15 02:06
keller : 噓系列文不是噓四爺跟阿卡 07/15 02:20
jacaba : 如果美網也拿下 我覺得就超越了 07/15 02:35
rushfudge : 平常大師賽還不夠穩八強四強.. 07/15 03:07
lia910229 : 別忘了阿卡才21歲,未來5年只要不受大傷,保底10-1 07/15 04:21
lia910229 : 5座大賽冠軍沒問題,10年內破囧的紀錄也不是夢 07/15 04:21
nobrothers : 四爺巔峰時期的底線 連小丑都不一定都能抽贏欸 07/15 05:11
birdruei : 廢 07/15 05:21
koexe : 時間就把這些人分開了 是要比個三交 07/15 05:34
TCPai : 重點是他還年輕 07/15 06:10
blairchief : 說到他還年輕 想當年77受到矚目時更年輕 才19歲 07/15 06:27
blairchief : 我以為他前途一片光明 結果現在才25歲已經走下坡了= 07/15 06:28
dahlia7357 : 環境站在阿卡這邊 07/15 06:32
benson502 : 納豆才沒偏科勒…硬地也很強== 07/15 07:07
littlejackbr: 哪裡有big4請問一下?明明就只有3 07/15 07:09
wiliyss : 覺得需要考慮昨天冏的狀態太差,導致於阿卡可以隨 07/15 07:12
wiliyss : 性發力跟控球;四爺遇到時的Big3可不是這樣回球讓 07/15 07:12
wiliyss : 他發揮的.... 07/15 07:12
wing60313 : 一覺起來看到共識回文都醒了XD 07/15 07:27
camp0102 : 沒有 07/15 07:40
renu186667 : 目前沒有未來難說 07/15 07:43
xxxholic031 : 四爺球風跟個性不討喜,以前看他比賽看他碎念都很 07/15 07:43
xxxholic031 : 想笑,阿卡到是打的蠻開心的感覺 07/15 07:43
xxxholic031 : 以四爺那時對上的Big3來說,四爺還是比較強吧 07/15 07:45
drunk0102 : 曾經看過一個數據,茉莉在面對非種子選手還是十名以 07/15 07:55
drunk0102 : 外的選手,勝率比big3還要高,其實他的穩定度不差, 07/15 07:56
drunk0102 : 但就是遇上三幻神差了一大截,我想對於其他選手來說 07/15 07:56
drunk0102 : 茉莉確實是big4的存在無誤,私心認為阿卡的實力還差 07/15 07:56
drunk0102 : 我莫一點(但心態無疑問應該是比較強XD)但這小子才 07/15 07:56
drunk0102 : 21歲啊!在成就上或許有機會超越我莫(目前是大滿貫 07/15 07:56
drunk0102 : 冠軍數量超越而已QQ) 07/15 07:56
wade801210 : 0 07/15 08:09
odaaaaa : 小卡現在是要保持健康吧 07/15 08:19
HanKWanG1994: 阿卡現在勝率還不夠高嗎==我記得他是百勝累積最快的 07/15 08:21
HanKWanG1994: 前三的樣子 07/15 08:21
echomica : 巔峰沒有 但同年紀絕對有吧 2008的Murray還毛毛躁 07/15 08:21
echomica : 躁在溫網大吼大叫的 不過Alcaraz也還沒巔峰啊 07/15 08:22
peter5214 : 莫吹表示不認同 07/15 08:35
topninjayen : 早就超越了 07/15 09:32
xxxxcat : 巔峰時不好說 07/15 09:46
xxxxcat : 但同年齡時絕對有 07/15 09:46
MicroB : 整串看下來四爺搞不好是最悲情的那個?XD 有比堅阿卡 07/15 10:01
MicroB : 目前的能力以上長時間 但都要退了大滿貫數量還沒10+ 07/15 10:02
Kai877 : 有機會吧 但Murray沒傷真的不輸前3位 07/15 10:28
noahlin : Murray還是比較缺必殺技啦 但阿卡現在穩定度還不夠 07/15 11:14
noahlin : Murray換個時代絕對10個大滿貫沒問題 07/15 11:15
sotired : Murray實力也許阿卡之上,但決賽真的太軟手,好不 07/15 11:16
sotired : 容易心魔突破又開始傷。阿卡目前闖決賽勝率100%, 07/15 11:16
sotired : 覺得心理素質勝很多。 07/15 11:16
asdfzx : 四爺強一點,如果現在就是阿卡巔峰的話 07/15 11:33
TT913913 : 沒有,Murray 決賽軟手也要看輸給誰,對上其他人勝 07/15 11:49
TT913913 : 率很高 07/15 11:49
randykaku : 考慮到去年囧的狀態,應該還維持巔峰,阿卡還是可以 07/15 12:16
randykaku : 贏就不下莫了,今年剛開刀完就不好比較,阿梅防守很 07/15 12:16
randykaku : 好也算是被車過去,看好阿卡勝莫一籌 07/15 12:16
randykaku : 囧還是很鬼36歲老人開刀完一個月,沒遇到阿卡很可能 07/15 12:19
randykaku : 又要堆疊紀錄上去 07/15 12:19
iceking : 阿卡已經比全盛四爺強了 無誤 07/15 12:55
iceking : 阿卡如果早生幾年 big 4就沒有四爺而是阿卡 07/15 12:57
Makaay : 你也要看Murray軟手的對象是誰 都是顛峰big3 07/15 13:13
Makaay : 舉個紀錄 Murray可是現役大滿貫輸2贏3最多次數的 07/15 13:15
Makaay : 你能說Murray抗壓力不夠? 07/15 13:15
graphict : 整天張飛打岳飛,之前還看到說Murray去九零年代可 07/15 14:26
graphict : 以當球王笑死 07/15 14:26
graphict : 不只三座GS 07/15 14:27
iceking : 21歲的阿卡已經是big 3之下 萬人之上 07/15 14:32
acer4545 : Murrray很躁 但絕沒有軟手好嗎 07/15 14:58
peter5214 : 沒有big3, Mur不是保底1X個GS? 07/15 19:03
tiffany0510 : 剛開完刀的37歲阿北輸了一場球竟然就變成巔峰囧不強 07/15 20:51
tiffany0510 : 了,有些推文真的看過巔峰囧打球嗎 07/15 20:51
TT913913 : 反正贏了繼續吹起來,三神共合體保底30冠 07/15 21:02
hotmilk1228 : 沒有喔 這還用問 07/16 04:35
hotmilk1228 : 阿卡是打的比較好的凡人 07/16 04:36
tsai18 : 應該有比Murray強 07/16 15:14
tsai18 : 松嘎唯一比阿卡強的應該是發球吧 07/16 15:15
tsai18 : 阿卡21歲 大滿貫已經4座了 07/16 15:16
wayne8642 : 比同時期Murray ,打法較多變化,攻擊性更高,但阿 07/17 13:58
wayne8642 : 卡身體素質不確定這樣打法能撐多久,至少Murray 強 07/17 13:58
wayne8642 : 很久 07/17 13:58
cuiudshaos : Murray Nadal 防守很強... 07/18 11:36
cuiudshaos : Djoko後來也是防守上來 07/18 11:37