推 drajan : 寫得很好 只是沒啥重點。重點就是擇 194.208.51.58 04/19 14:12
→ drajan : 你所愛 愛你所擇，不要好高騖遠 194.208.51.58 04/19 14:12
推 mangle : 要悟了 111.71.76.253 04/19 14:14
推 leota : 怎麼沒重點 49.239.68.31 04/19 14:16
→ leota : 寫得很好 49.239.68.31 04/19 14:17
推 Kroner : 瑪卡品牌推薦 112.325.206.154 04/19 15:48→ leota : 台灣真的很舒適了 49.239.68.31 04/19 14:17
推 caramelputin: 不是躺不平，是太愛比較了。111.252.115.169 04/19 14:20
→ sixeyeexocet: 真的 39.15.48.176 04/19 14:24
推 chimouse : 重點就是 台灣已經很幸福了(真的 60.251.231.175 04/19 14:28
推 Chricey : 魚油功效 112.190.206.26 04/19 15:49
幸福感是相對的、比較出來的，最明顯的例子就是不丹
不丹曾經自認為是最幸福的國度
因為他們國民與世隔絕，他們不曉得外面世界和自己不一樣
隨著知名度打開、國際遊客進去，媒體、資訊大量湧入後
不丹人這才意識到，自己有多窮，自己和外面世界落差有多大
前幾天才有討論，為什麼會有人懷念馬時代
之前我對這個問題一直覺得很困惑
那個年代，考公職是顯學、唸電資的都跑去考中華電信
薪資倒退回22K，碩博士考清潔員時不時上新聞...
有鄉民點醒我，因為『均貧』可以讓一部分人帶來快樂
一週前就知道今天要考試，因為老師身體不舒服所以臨時取消了
誰最開心？答案是沒有唸書的同學
當你發現自己大學都在混，差點被21而畢業
結果全班第一名的用功學生居然和自己收入差不多？
或是唸個私立，結果隔壁那個台大生拿書券的，月薪也多不到5K時...
這也能解釋為什麼會有我上一篇文章
就幸福感這件事
（感覺）大家一起變窮 >> 少數人變有錢 >> 很多人變得比我有錢
→ Bear821212 : 買房已經變成上班省錢存錢的終極目 114.36.29.78 04/19 14:45
→ Bear821212 : 標了 114.36.29.78 04/19 14:45
推 kimura0701 : 工作也沒有隨便找都40k餒 36.232.142.56 04/19 14:54
→ Cyborg : 問題是現在是南部繁華一興的城鎮年 1.163.227.20 04/19 15:01
推 Chricey : 維他命D品牌推薦 112.187.206.189 04/19 15:50→ Cyborg : 輕人也買不起，一堆年輕人在非一級 1.163.227.20 04/19 15:01
→ Cyborg : 都市薪水才三四萬，扣掉吃喝租房 1.163.227.20 04/19 15:02
→ Cyborg : 要存到頭期款根本難除非靠爸出錢 1.163.227.20 04/19 15:02
→ Cyborg : 也難怪很多人跟標題感受一樣 1.163.227.20 04/19 15:03
推 Kroner : 益生菌品牌 112.230.206.84 04/19 15:51※ 編輯: Steinadler (61.216.98.76 臺灣), 04/19/2024 15:50:10
推 bv0304021 : 工作真的隨便找4萬？ 101.8.38.69 04/19 15:38
→ songzhen : 除非自己太挑 工作找不到4萬的基本 23.94.242.137 04/19 15:43
→ songzhen : 上跳樓自殺比較快 這競爭力大概只 23.94.242.137 04/19 15:43
→ songzhen : 有外勞一根肛毛的程度 23.94.242.137 04/19 15:43
推 Chricey : 葉黃素品牌推薦 112.333.206.214 04/19 15:52→ songzhen : 台灣中位數就4萬多了 3萬就真的是 23.94.242.137 04/19 15:44
→ songzhen : 台灣最低端的那種 23.94.242.137 04/19 15:44
噓 Cyborg : 社會也是要低端來作一些事，沒有他 1.163.227.20 04/19 15:45
→ Cyborg : 們你能爽爽過？垃圾誰收？廁所誰清 1.163.227.20 04/19 15:45
推 Chricey : D3功效 112.191.206.51 04/19 15:55→ Cyborg : 中位數4萬也能吹，要吃喝住，自己推 1.163.227.20 04/19 15:46
→ Cyborg : 算看看要存多久才能在朴子買房 1.163.227.20 04/19 15:46
→ gibbsc : 一無所有不好嗎 27.247.5.182 04/19 15:47
→ songzhen : 買房跟底層本來就沒關係 底層能買 23.94.242.137 04/19 15:48
→ songzhen : 房的社會才是不公平 別人努力進大 23.94.242.137 04/19 15:48
→ songzhen : 學好職場能買房那是應該的 23.94.242.137 04/19 15:48
→ Cyborg : 全台一半人都是底層薪水你也要吹 1.163.227.20 04/19 15:48
→ songzhen : 至於低端 那種外勞也能幹的事拿三 23.94.242.137 04/19 15:49
→ songzhen : 萬簡直比裕隆還垃圾 卡達外勞幹一 23.94.242.137 04/19 15:49
→ songzhen : 樣的事才一萬台幣 23.94.242.137 04/19 15:49
→ Cyborg : 人家好歹也是認真工作要被你損 1.163.227.20 04/19 15:49
→ songzhen : 根據市場機制 引進大量外勞取代底 23.94.242.137 04/19 15:50
→ songzhen : 層才是應該的 23.94.242.137 04/19 15:50
→ Cyborg : 人力便宜，所以台灣通膨有比較低嗎 1.163.227.20 04/19 15:51
→ songzhen : 幹同樣的事為什麼要花比較多錢用本 23.94.242.137 04/19 15:51
→ songzhen : 勞？進口車和國產車一樣配備 國產 23.94.242.137 04/19 15:51
→ songzhen : 賣比較貴你會買國產？ 23.94.242.137 04/19 15:51
→ Cyborg : 一度電都可以用12元買，物價要便宜 1.163.227.20 04/19 15:51
→ Cyborg : 到哪？ 1.163.227.20 04/19 15:51
→ Cyborg : 裕隆這麼垃圾也要挺，拿補助十幾年 1.163.227.20 04/19 15:52
→ Cyborg : 作出了什麼？賣台灣還比賣國外貴 1.163.227.20 04/19 15:52
→ Cyborg : 整個國家都在鼓勵大家不用認真工作 1.163.227.20 04/19 15:55
→ Cyborg : 提升生產力，大家都來買房坑下一個 1.163.227.20 04/19 15:55
→ Cyborg : 買房者，不然就是炒股坑殺散戶 1.163.227.20 04/19 15:55
→ Cyborg : 難怪被中國韓國巴假的 1.163.227.20 04/19 15:55
推 kimura0701 : 呃所以飲料店超商之類的員工都要去 114.46.51.191 04/19 15:58
→ kimura0701 : 自殺死一死嗎 114.46.51.191 04/19 15:58
沒有人這麼說唷，你也不用過度想像，超商員工過的未必比你差
你該不會不曉得，有一些加盟店的店長，是自己站大夜的吧？
更何況了，誰跟你說一定要買房？
我就說了，台北市很多月租一萬出頭的
就算領基本薪資都租的起，誰跟你說一定要買房？更何況是買台北市的房？
我也想買台北市啊，就買不起啊
難不成要逼那些早我30年上台北市的老人給趕出台北，才叫正義？
比我年長30的老人都退休了，我相信比產值他們絕對還比不上我
但是他們年輕時有沒有比我更努力??
就算沒有，我也沒資格叫人家滾，還是你想學文革？把老人都鬥死？
推 william826 : 台灣稅制健保根本中產窮人天堂 真 42.74.74.183 04/19 15:59
→ william826 : 的不用整天喊鬼島 42.74.74.183 04/19 15:59
→ william826 : 以前高雄透天一間10萬的時候 阿公 42.74.74.183 04/19 15:59
→ william826 : 軍人月薪300塊 有比較好買？ 42.74.74.183 04/19 15:59
→ Cyborg : 一半人都是窮人，再免稅，真是大恩 1.163.227.20 04/19 16:03
推 drajan : 你講的「均貧」帶來平等的概念你去 31.94.24.119 04/19 16:13
→ drajan : 看一本書「一如既往」就懂了 他裡面 31.94.24.119 04/19 16:13
→ drajan : 有一個章節在談這個概念。中國古人 31.94.24.119 04/19 16:13
→ drajan : 說「不患寡患不均」是一樣的道理。 31.94.24.119 04/19 16:13
→ drajan : 「不是想要變幸福 是想要變的比你幸 31.94.24.119 04/19 16:13
→ drajan : 福」是問題根源 31.94.24.119 04/19 16:13
推 mangle : 雖然你講得對，但太消極了吧，還是 111.71.76.253 04/19 16:20
→ mangle : 你喜歡那種80%的人躺著收租，剩下2 111.71.76.253 04/19 16:20
→ mangle : 0%每天少睡3小時通勤來養他們，然 111.71.76.253 04/19 16:20
→ mangle : 後再說自己所選開心就好？ 111.71.76.253 04/19 16:20
為什麼你會覺得台灣有80%的人躺著收租？
我買房了，我一樣要努力工作去支付房貸呀？
建商蓋房賣給我，工人要不要付出勞力？
做水泥、做鋼鐵、做板模、各行製造業要不要付出勞力？
幫我裝潢的木工師父、水電師父，設計師監工，他們要不要付出勞力？
我買家俱，做家俱的師父、賣我家俱的銷售，他們要不要付出勞力？
我買房了，依然要吃飯
種菜種稻的農夫、賣菜賣水果的菜農，他們要不要付出勞力？
你覺得自己很努力？但事實上這個社會就是有很多人比你更努力
他們不值得比你擁有更多？
你上班還能逛PTT，跟我一樣當薪水小偷，他們還沒辦法這麼做呢
※ 編輯: Steinadler (61.216.98.76 臺灣), 04/19/2024 16:26:48
推 xjay01233 : 所以很多人都選擇躺平了 49.216.24.116 04/19 16:22
※ 編輯: Steinadler (61.216.98.76 臺灣), 04/19/2024 16:32:59
推 mangle : 呵 你不懂我的意思，我文中有貶低 111.71.76.253 04/19 16:31
→ mangle : 勞動嗎？ 沒有吧..看來你不懂不適 111.71.76.253 04/19 16:31
→ mangle : 當的收益其實是變相壓抑另一方的收 111.71.76.253 04/19 16:31
→ mangle : 益這邏輯 111.71.76.253 04/19 16:31
推 lakb24 : 我也是躺平了不用頭期款免繳房貸也 42.75.118.65 04/19 16:32
→ lakb24 : 不用付房租看人臉色的那種躺平 42.75.118.65 04/19 16:32
→ mangle : 躺平也都是選擇，辛勤工作買房蓋房 111.71.76.253 04/19 16:34
→ mangle : 也是選擇，尊重每人的選擇，說實在 111.71.76.253 04/19 16:34
→ mangle : 躺平等長輩的房子來收房租也都是選 111.71.76.253 04/19 16:34
→ mangle : 擇。至於大家說外國很辛苦，確實我 111.71.76.253 04/19 16:34
→ mangle : 也不否認，那奇怪怎不是國外大量移 111.71.76.253 04/19 16:34
→ mangle : 民來台，而是大家搶著出國移民，每 111.71.76.253 04/19 16:34
→ mangle : 個人都解釋半套啦 111.71.76.253 04/19 16:34
請問你身邊有認識幾個人移民的？
我家就一隻啦，我弟拿獎學金去唸Ph.D，就留下來了
他一樣買不起矽谷的房子，只能買外州(AZ)，租金補貼他灣區的天價房租
還是嘴巴喊鬼島，心裡想移民，卻遲遲不赴諸行動？
真正在拼移民的，是像中國和印度那種
死都要留在美國，死都要潤出中國的好嗎？
不是台灣這種嘴巴喊鬼島，除了上網喊一下，明天繼續看著股票跌在高興的耶...
※ 編輯: Steinadler (61.216.98.76 臺灣), 04/19/2024 16:42:00
推 doorfan : 照你這樣說 北韓人民也該換方向思考 59.124.87.90 04/19 16:42
→ doorfan : 每個國家都有自己的難題 不要抱怨 59.124.87.90 04/19 16:42
→ doorfan : 不要想改變 59.124.87.90 04/19 16:42
抱怨不會改變現實，去赴諸行動才有可能改變
我用的是『才有可能』，不是一定
我也不知道我明天出門會不會被車撞死，或者哪天會不會得癌症就掛了
我甚至不曉得明年會不會公司虧錢，就裁員把我火了
北韓有金正恩可以掌生殺大權，台灣沒有獨裁者
做得好或做得爛，四年，最多八年就要下台
北韓人想逃逃不掉，台灣沒有限制你出國
還有，你能抱怨，北韓人不能
※ 編輯: Steinadler (61.216.98.76 臺灣), 04/19/2024 16:54:07
→ doorfan : 台北月租一萬初 你逛過591嗎 你要不 59.124.87.90 04/19 16:45
→ doorfan : 要自己去看看那些都是什麼老鼠在住 59.124.87.90 04/19 16:45
→ doorfan : 的房子 好意思講出來 連個可以自己 59.124.87.90 04/19 16:45
→ doorfan : 買IH爐煮泡麵的空間都沒有 被迫吃外 59.124.87.90 04/19 16:45
→ doorfan : 食 外食現在已不如過往便宜 又髒又 59.124.87.90 04/19 16:45
→ doorfan : 貴又不健康 很難想像那些領不到五六 59.124.87.90 04/19 16:45
→ doorfan : 萬的人 怎麼在台北租房好好過生活 59.124.87.90 04/19 16:45
https://rent.591.com.tw/home/16205434
https://rent.591.com.tw/home/16326323
我剛北漂來台北時，就住這種房，當時月薪30K，房租10K
可能我比較低賤，活下來了，所以租了7年才搬家
推 benny1990615: 正解，就魯蛇希望大家一樣爛223.136.192.128 04/19 16:48
→ benny1990615: 台灣爽到不行，他們心裡也知道的223.136.192.128 04/19 16:48
推 momomom : 台灣 有錢人真的太多了 163.13.42.161 04/19 16:51
※ 編輯: Steinadler (61.216.98.76 臺灣), 04/19/2024 16:58:11
噓 kentano : 孔乙己: 一切都是幻覺 我很愉快 別 1.200.39.96 04/19 17:04
→ kentano : 人去死 1.200.39.96 04/19 17:04
推 codehard : 那你就找找郊區一點的地方啊，又不150.116.243.230 04/19 17:04
→ codehard : 是只有市中心才有3萬多的工作。150.116.243.230 04/19 17:04
推 Tochter : 寫得真好，謝謝你 39.10.0.189 04/19 17:12
推 ponchicha : 寫得超好 體驗過人生風華才能體會 1.169.250.188 04/19 17:12
→ ponchicha : 平鋪直敘的箇中滋味 1.169.250.188 04/19 17:12
推 llull5566 : 講得真好 可惜喜歡這種生活的很少 39.12.145.58 04/19 17:28
→ llull5566 : 所以沒有下一代囉 39.12.145.58 04/19 17:28
推 Nemophila : 你就是早兩年買運氣好的那群啊XD（ 59.126.91.141 04/19 17:28
→ Nemophila : 包括我） 59.126.91.141 04/19 17:28
推 nalthax : 台北工作基本大部分四萬起跳，但南 111.255.243.82 04/19 17:29
→ nalthax : 部不是 111.255.243.82 04/19 17:29
→ Nemophila : 晚各兩年 你應該還是買得起 但可能 59.126.91.141 04/19 17:29
→ Nemophila : 滿足程度低很多 59.126.91.141 04/19 17:29
推 AustinPowers: 以前農業時代大部分人都一樣窮，反223.136.179.154 04/19 17:34
→ AustinPowers: 而大家都敢生，一堆懷舊眷村戲不就223.136.179.154 04/19 17:34
→ AustinPowers: 是在賣這種幸福感223.136.179.154 04/19 17:34
推 kenzzsjuntt : 我大概碾壓台大的2倍，難怪如此開 27.247.71.76 04/19 17:42
→ kenzzsjuntt : 心 27.247.71.76 04/19 17:42
噓 ooxx101 : 唬爛文 180.217.157.34 04/19 17:47
推 llull5566 : 然後薪資中位數去看一下 再來說四萬 39.12.145.58 04/19 17:52
→ llull5566 : 多工作隨便找 39.12.145.58 04/19 17:52
推 ppc : 推 27.51.129.249 04/19 17:59
推 levs : 推 146.70.31.61 04/19 18:10
推 hat13201 : 好好笑，人家靠炒房賺錢爽的時候， 223.139.241.1 04/19 18:13
→ hat13201 : 還有人在護航其實房子貴是正常 223.139.241.1 04/19 18:13
→ hat13201 : 原本買的起的東西被炒到買不起還要 223.139.241.1 04/19 18:13
→ hat13201 : 幫別人緩頰是因為時代在變哈哈哈哈 223.139.241.1 04/19 18:13
推 levs : 台灣已經是先進國家了 尤其是都市 146.70.31.61 04/19 18:15
→ levs : 發展很先進，想住先進的地方當然貴 146.70.31.61 04/19 18:16
→ levs : 南部偏鄉有一間兩三百萬的可以買 146.70.31.61 04/19 18:16
→ levs : 旁邊有鳳梨田 146.70.31.61 04/19 18:16
推 dodoru : 現在是連偏區和鄉下都賣很貴 116.241.94.228 04/19 18:20
推 AGODC : 這年代，買不起就買老小遠，再買不 106.64.24.118 04/19 18:22
→ AGODC : 起就住老家找份小工作加減做半躺平 106.64.24.118 04/19 18:22
→ AGODC : ，我也是買房前住離公司半小時，現 106.64.24.118 04/19 18:22
→ AGODC : 在要1-2小時，我朋友台大律師開業， 106.64.24.118 04/19 18:22
→ AGODC : 在台北也是住老公寓爬樓梯，有錢人 106.64.24.118 04/19 18:22
→ AGODC : 就是比你更會買，這社會就是這麼殘 106.64.24.118 04/19 18:22
→ AGODC : 酷..無解 106.64.24.118 04/19 18:22
推 billy4305 : 同意這篇 時代在變遷 不過魯蛇還是 101.3.40.222 04/19 18:24
→ billy4305 : 魯 101.3.40.222 04/19 18:24
推 wooca : 千金難買早知道+1 42.70.49.111 04/19 18:24
推 levs : 很貴就是還不夠偏鄉XD 146.70.31.61 04/19 18:26
→ levs : 離大馬路跟便利商店太近XDDD 146.70.31.61 04/19 18:26
→ levs : 台北就那麼小一塊 大家都要擠要搶 146.70.31.61 04/19 18:27
→ levs : 當然貴阿 如果哪天地震台灣的核電 146.70.31.61 04/19 18:28
→ levs : 廠發生跟日本類似的事 馬上暴跌 146.70.31.61 04/19 18:28
→ levs : 因為核電廠三座很天才都在北部XDD 146.70.31.61 04/19 18:28
推 liu1981sssss: 臺灣人會想買房，是因為有房是一種 114.26.6.212 04/19 18:30
→ liu1981sssss: 成就，如以前的百萬富翁甚至之前的 114.26.6.212 04/19 18:30
→ liu1981sssss: 百萬年薪。現在的人過的比古代的皇 114.26.6.212 04/19 18:30
→ liu1981sssss: 帝爽，差在沒伴而已，去曼谷魚缸選 114.26.6.212 04/19 18:30
→ liu1981sssss: 妃也爽，歐洲FKK，大阪飛田青春通， 114.26.6.212 04/19 18:30
→ liu1981sssss: 古代轎子有比搭車爽嗎？可以搭飛機 114.26.6.212 04/19 18:30
→ liu1981sssss: 到處飛嗎？就是比較的心態，永遠有 114.26.6.212 04/19 18:30
→ liu1981sssss: 人比他好，我在歐洲時他們心態不是 114.26.6.212 04/19 18:30
→ liu1981sssss: 買的起大城市房，而是租的起，臺灣 114.26.6.212 04/19 18:30
→ liu1981sssss: 偏鄉很多中位數不選新的也買的起， 114.26.6.212 04/19 18:30
→ liu1981sssss: 就只看七都蛋黃區，有些是人家三代 114.26.6.212 04/19 18:31
→ liu1981sssss: 積累或更拼的人買的 114.26.6.212 04/19 18:31
推 levs : 台灣人買房跟華僑衣錦還鄉文化有關 146.70.31.61 04/19 18:31
→ levs : 很多論文都有分析過 146.70.31.61 04/19 18:31
→ levs : 其實在台灣的幾乎都是華僑啦... 146.70.31.61 04/19 18:31
→ levs : 就算已經把台灣當家了也還是保留買 146.70.31.61 04/19 18:32
→ levs : 洋樓炫耀的文化 146.70.31.61 04/19 18:32
推 dodoru : 應該說以前是市區，市區邊陲、外圍 116.241.94.228 04/19 18:34
→ dodoru : 第一圈、外圍第二圈、外圍第三圈 116.241.94.228 04/19 18:34
→ dodoru : 價錢有所差異，沒有要拚市區和市區 116.241.94.228 04/19 18:35
→ dodoru : 邊陲的，基本上都還好買房 116.241.94.228 04/19 18:35
→ dodoru : 北部願意買到外圍第二、三圈的壓力 116.241.94.228 04/19 18:35
→ dodoru : 沒那麼大，現在是買在外圍第五圈都 116.241.94.228 04/19 18:36
推 hellomotogg : 所以梅克爾不好嗎 211.21.152.26 04/19 18:36
→ dodoru : 貴，當然還有更便宜的鄉下沒錯 116.241.94.228 04/19 18:36
→ dodoru : 但現在變成比較偏的地方都很不可親 116.241.94.228 04/19 18:36
→ dodoru : 那種一公里內沒便利商店四周都是田 116.241.94.228 04/19 18:37
→ dodoru : 的還是貴呀 116.241.94.228 04/19 18:37
→ dodoru : 上班可能還要通勤兩三小時，還是貴 116.241.94.228 04/19 18:37
推 levs : 外圍是指其他縣市嗎？ 146.70.31.61 04/19 18:38
→ dodoru : 雲林嘉義鄉下也貴 116.241.94.228 04/19 18:38
→ levs : 我父母家非台北但在精華學區 漲五倍 146.70.31.61 04/19 18:38
→ levs : 一天到晚有房仲問要不要賣 146.70.31.61 04/19 18:39
→ levs : 如果說委屈自己到外縣市但又要在外 146.70.31.61 04/19 18:39
→ levs : 縣市的機能方便或熱門的地方當然貴 146.70.31.61 04/19 18:39
→ dodoru : 就不是機能方便的地方也貴起來了呀 116.241.94.228 04/19 18:40
→ levs : 外縣市內部也有熱門跟冷門的區分喔 146.70.31.61 04/19 18:40
→ levs : 原來如此 146.70.31.61 04/19 18:40
→ dodoru : 應該說現在各縣市的冷門區反而蠻容 116.241.94.228 04/19 18:40
→ dodoru : 意被炒，因為就是剩下這些地方過去 116.241.94.228 04/19 18:41
→ dodoru : 比較沒漲，所以有的會突然一年內爆 116.241.94.228 04/19 18:41
→ dodoru : 漲補漲到和其他區接近或邁向同階價 116.241.94.228 04/19 18:43
→ dodoru : 這樣。問題是冷門區原本因為比較不 116.241.94.228 04/19 18:43
→ dodoru : 便比其他方便區便宜，是合理的。 116.241.94.228 04/19 18:43
→ dodoru : 現在是有種把冷門區價錢也炒高的跡 116.241.94.228 04/19 18:44
噓 usera : 唱片行消失會影響絕大多數中低收入 150.117.15.188 04/19 18:45
→ usera : 戶的人日常生活嗎? 不會嘛 但是房價 150.117.15.188 04/19 18:45
→ usera : 飆那麼高 讓絕大多數中低收入的人活 150.117.15.188 04/19 18:46
→ usera : 得很痛苦 你敢說炒房不是罪惡嗎? 150.117.15.188 04/19 18:46
推 dodoru : 跡象，冷門區反而被操弄 116.241.94.228 04/19 18:46
噓 senshun : 台北市月租一萬出頭的房子真的是鳥 49.216.132.27 04/19 18:51
→ senshun : 籠...... 49.216.132.27 04/19 18:51
推 KrisNYC : 推文還蠻多可憐人的 推你有耐心好好 49.216.28.43 04/19 18:57
→ KrisNYC : 說話 49.216.28.43 04/19 18:57
推 sbshiu : 認清現實與自己位階才是最重要，下 1.164.59.231 04/19 18:58
→ sbshiu : 一步要嘛是改變，要嘛是繼續躺，人 1.164.59.231 04/19 18:58
→ sbshiu : 生才會快樂。 1.164.59.231 04/19 18:58
推 ckgjeff1990 : 怎麼某些留言有點像螃蟹理論 49.216.192.128 04/19 19:00
推 KrisNYC : 民主社會就告訴你了 同志遊行都湊得 49.216.28.43 04/19 19:01
→ KrisNYC : 出10萬 49.216.28.43 04/19 19:01
→ KrisNYC : 辦個打房遊行連幾千人都沒有 哪邊是 49.216.28.43 04/19 19:02
→ KrisNYC : 多數？ 49.216.28.43 04/19 19:02
→ KrisNYC : 事實上房價墊高後 很明確消費也帶起 49.216.28.43 04/19 19:03
→ KrisNYC : 來了 49.216.28.43 04/19 19:03
→ KrisNYC : 對內需的影響明顯是正面作用 49.216.28.43 04/19 19:03
噓 ya8957 : 人生是自己選的，但選項是政府提供 101.137.60.28 04/19 19:10
→ ya8957 : 的，今天選項只有吃屎吃噴啃樹皮， 101.137.60.28 04/19 19:10
→ ya8957 : 你要怎麼選擇好的人生？ 101.137.60.28 04/19 19:10
推 princepisces: 以躺平來說 台灣就是窮人天堂223.141.114.180 04/19 19:20
推 MintTW : 最好的謊言 111.82.85.52 04/19 19:24
→ MintTW : 必須要帶點真實 111.82.85.52 04/19 19:24
→ MintTW : 這樣才有人會信 111.82.85.52 04/19 19:24
推 xluds24805 : 租房的確比較爽，可以住在公司隔壁 101.12.31.125 04/19 19:27
→ xluds24805 : ，還有多的錢拿去投資 101.12.31.125 04/19 19:27
推 lakb24 : 一定會有人恐嚇你不買房老的時候租 42.75.28.52 04/19 19:32
→ lakb24 : 不到房子啦 42.75.28.52 04/19 19:32
噓 tenkaakido : 馬英九時代的確比較好，沒缺水缺電 223.136.81.163 04/19 19:38
→ tenkaakido : 也沒一堆洗腦人的假訊息，竟然黑馬 223.136.81.163 04/19 19:38
→ tenkaakido : 時期均貧，不患不寡患不均，自己笨 223.136.81.163 04/19 19:38
→ tenkaakido : 蛋到被洗腦以為通勤一小時是對的就 223.136.81.163 04/19 19:38
→ tenkaakido : 好棒棒 223.136.81.163 04/19 19:38
噓 oldmangoes : 不知所云 111.240.196.24 04/19 19:48
噓 louis791021 : 什麼毒雞湯廢文 118.170.87.204 04/19 19:56
噓 knight72728 : 如果人生可以選在哪出生，大概只有 1.168.154.227 04/19 20:00
→ knight72728 : 智障會選台灣 1.168.154.227 04/19 20:00
噓 SimplePraise: 奇文共賞 111.80.126.9 04/19 20:09
推 APC : 移民的問題是原本 S 級的工作跟生活 39.15.16.162 04/19 20:15
→ APC : ，移民後大概只剩不到 A 級 39.15.16.162 04/19 20:15
→ APC : 梅克爾：我退辣麽久了，莫追殺 39.15.16.162 04/19 20:16
噓 oldmangoes : 公鯊小 111.240.196.24 04/19 20:46
推 beginomega : 推原po很有耐心，心地善良很溫柔。 180.217.46.86 04/19 20:46
噓 goingtoofar : 心靈雞湯十幾年前很流行 220.143.117.20 04/19 20:47
推 liu1981sssss: 馬英九時代沒缺水電，問題大學畢領2 114.26.6.212 04/19 21:00
→ liu1981sssss: 2K真慘，別說買房，扣房租水電伙食 114.26.6.212 04/19 21:01
→ liu1981sssss: 幾乎沒錢，現在再窮還能出國小確幸 114.26.6.212 04/19 21:01
→ liu1981sssss: ，有錢有能力的能買房 114.26.6.212 04/19 21:01
推 beginomega : 噓又不會讓人有錢去買房子，可以的 180.217.46.86 04/19 21:04
→ beginomega : 話我多噓你幾下看看:) 180.217.46.86 04/19 21:04
推 drinkmuffin : 唯一不會被淘汰的就是房東了嗎114.137.130.214 04/19 21:04
推 liu1981sssss: 如果身邊的人都買房，資產升級自己 114.26.6.212 04/19 21:05
→ liu1981sssss: 還是底端的魯蛇，只能怪自己廢，人 114.26.6.212 04/19 21:05
→ liu1981sssss: 家吃星級餐廳喝紅酒，自己吃屎吃噴 114.26.6.212 04/19 21:05
→ liu1981sssss: 啃樹皮，還怪政府只給自己這樣的選 114.26.6.212 04/19 21:05
→ liu1981sssss: 擇，別人吃香喝辣當沒看到 114.26.6.212 04/19 21:05
推 liu1981sssss: 房東也會投資失敗，親民工專明道大 114.26.6.212 04/19 21:15
→ liu1981sssss: 學倒了，附近的收不到租不出去房價 114.26.6.212 04/19 21:15
→ liu1981sssss: 大跌，怪別人長輩有留資產，怪自己 114.26.6.212 04/19 21:15
→ liu1981sssss: 祖先不努力，不如自己努力成富一代 114.26.6.212 04/19 21:15
→ liu1981sssss: ，我剛畢業時很多同學家裡開工廠， 114.26.6.212 04/19 21:15
→ liu1981sssss: 我也只是進科技業從基層做起，到近 114.26.6.212 04/19 21:15
→ liu1981sssss: 幾年我每年可買一間房，相信不輸很 114.26.6.212 04/19 21:15
→ liu1981sssss: 多家裡開小工廠的同學了 114.26.6.212 04/19 21:15
推 ntpu2009 : 推 1.161.13.247 04/19 21:17
噓 Kazetachinu : 笑死 這篇看起來像老人雞湯文 哪裡 161.51.73.138 04/19 21:33
→ Kazetachinu : 請來的寫手啊 161.51.73.138 04/19 21:33
→ Kazetachinu : 只有你才覺得梅克爾好吧 161.51.73.138 04/19 21:34
→ Kazetachinu : 認識幾個外國人就當作看全世界ㄏㄏ 161.51.73.138 04/19 21:35
推 honeybox : 差不多是你說的這樣，我也是到處遊118.200.171.186 04/19 21:36
→ honeybox : 歷見識不算少，每次跟朋友說起台灣118.200.171.186 04/19 21:36
→ honeybox : 很好都被打槍118.200.171.186 04/19 21:36
→ myaku524 : 只覺得食衣住行是人類基本的需求 125.229.243.57 04/19 22:00
→ myaku524 : 結果住跟其他三項比起來竟然那麼貴 125.229.243.57 04/19 22:00
→ myaku524 : 甚至是人一生的夢想(?)，不覺怪嗎 125.229.243.57 04/19 22:00
→ myaku524 : 住豪宅貴就算了，現在連破房子都貴 125.229.243.57 04/19 22:01
→ myaku524 : 房子這東西根本後期才被炒成高價品 125.229.243.57 04/19 22:01
→ myaku524 : 現在連住破旅館都比國外貴啦 125.229.243.57 04/19 22:02
→ showwin : 人的一生 特別台灣人的一生 只有一 180.217.43.167 04/19 22:07
→ showwin : 個任務 逃出垃圾坑啦 看看國外小孩 180.217.43.167 04/19 22:07
→ showwin : 那麼醜的建築物要你花兩千萬...你 180.217.43.167 04/19 22:10
→ showwin : 平常買蛋糕 看到NG蛋糕都不買了 180.217.43.167 04/19 22:10
→ showwin : 為什麼這種房子要買呢 真的要有垃 180.217.43.167 04/19 22:10
→ showwin : 圾坑的意識 180.217.43.167 04/19 22:10
推 serpei : 真的可憐 鼓吹均貧 111.82.105.102 04/19 22:22
→ kudoe : 故事寫的不錯 49.216.221.243 04/19 22:31
推 jomaysong05 : 會在那邊幸福毒雞湯的，要馬就既得180.217.208.102 04/19 22:51
→ jomaysong05 : 利益者，要馬就不知人間疾苦的蠢蛋180.217.208.102 04/19 22:51
噓 northcloud : 毒雞湯文 39.15.57.171 04/19 22:54
推 sunc17305chu: 看了不知道重點是啥 59.102.140.92 04/19 23:08
推 beginomega : 看到既得利益者笑了，想到我一個年 1.200.5.31 04/19 23:19
→ beginomega : 紀小我很多的同事，說他很衰，父母 1.200.5.31 04/19 23:19
→ beginomega : 很窮沒房，別人都等繼承爸媽的房子 1.200.5.31 04/19 23:19
→ beginomega : 就好，真是個奇葩的存在，不願意努 1.200.5.31 04/19 23:19
→ beginomega : 力只會靠腰，我另一個朋友是921受災 1.200.5.31 04/19 23:19
→ beginomega : 戶，只有媽媽，人家很努力很會賺錢 1.200.5.31 04/19 23:19
→ beginomega : ，家裡沒房子也沒有爸爸，還不是買 1.200.5.31 04/19 23:19
→ beginomega : 房買車娶老婆生小孩，講句難聽的不 1.200.5.31 04/19 23:19
→ beginomega : 就是自己不想努力，呵呵。 1.200.5.31 04/19 23:19
→ PRME : 側翼文 36.226.84.29 04/19 23:23
→ beginomega : 另一個男生也只有媽媽，我去過他家 1.200.5.31 04/19 23:23
→ beginomega : ，家裡租房子很省很省，現在人家財 1.200.5.31 04/19 23:23
→ beginomega : 富自由了在國外很快樂，想要過好日 1.200.5.31 04/19 23:23
→ beginomega : 子可惜沒有好家庭，就要付出比別人 1.200.5.31 04/19 23:23
→ beginomega : 更多的努力，成天想爸爸媽媽給你的 1.200.5.31 04/19 23:23
→ beginomega : 遺產，他們都還沒死，錢也不是你的 1.200.5.31 04/19 23:23
→ beginomega : ，他們要全部拿去餵魚那也沒你的事 1.200.5.31 04/19 23:23
→ beginomega : ，講到既得利益者，我就想起那不想 1.200.5.31 04/19 23:23
→ beginomega : 動腦不想努力整天做夢那個人。 1.200.5.31 04/19 23:23
推 ytwu : 推114.136.157.177 04/19 23:34
噓 paulgao : 勞保/健保/油電/房價/人力，各種問 1.34.57.101 04/19 23:43
→ paulgao : 題沒有一個打算解決，只因為自己有 1.34.57.101 04/19 23:43
→ paulgao : 房就對這些問題視而不見，如果您有 1.34.57.101 04/19 23:43
→ paulgao : 下一代，這將是他們面臨的問題，而 1.34.57.101 04/19 23:43
→ paulgao : 民進黨早已吃飽跑去美國 1.34.57.101 04/19 23:43
推 drop1029 : 哇 多數噓文都提到同一個詞耶 這是 49.213.157.163 04/20 00:01
→ drop1029 : 為什麼呢 49.213.157.163 04/20 00:01
噓 lukelove : 看得很燥 加個tldr好嗎 36.231.172.137 04/20 00:03
噓 Armour13 : 講這麼多,不就是護航政府 沒房產的 1.200.169.149 04/20 00:06
→ Armour13 : 自己不努力7414 1.200.169.149 04/20 00:06
→ Armour13 : 人家在跟你講台灣房地產問題,你她 1.200.169.149 04/20 00:07
→ Armour13 : 媽拿別國學長學弟制護航,奇文共賞 1.200.169.149 04/20 00:07
噓 keysman : 42.77.30.6 04/20 00:10
噓 Armour13 : 一堆人持有大量房屋,跟超高空屋率 1.200.169.149 04/20 00:11
→ Armour13 : 跟低稅制本身就是要解決的,扯這一 1.200.169.149 04/20 00:11
→ Armour13 : 堆有幹用 1.200.169.149 04/20 00:11
推 about99999 : 說好的4萬呢 118.150.48.155 04/20 00:20
噓 MisterSmile : 台北10-12k的房子跟鬼屋一樣 39.12.152.251 04/20 00:25
噓 evevev04 : 我底層快租不起房了還是睡馬路中央 111.82.133.74 04/20 00:40
→ evevev04 : 吧 111.82.133.74 04/20 00:40
噓 TheObServer : 騙騙沒出國住過的人乖乖當奴隸 104.133.9.103 04/20 01:03
噓 gaaki : 不是内，十幾二十年過去了，起薪好 59.127.166.136 04/20 01:09
→ gaaki : 像沒什麼變化啊 59.127.166.136 04/20 01:09
推 princepisces: 賺那麼少 租不起台北的房 還跟人擠 1.165.248.56 04/20 01:20
→ princepisces: 在台北幹啥 乖乖滾回南部喇 1.165.248.56 04/20 01:20
噓 zhtw : 什麼比爛心態 1.174.24.206 04/20 01:22
噓 MisterSmile : 有句話叫被賣了還幫人數鈔票 39.12.152.251 04/20 01:59
推 GymRat : 認識的覺青朋友都很滿意現狀 比較反 144.178.28.129 04/20 02:53
→ GymRat : 骨的朋友反而不滿意 144.178.28.129 04/20 02:53
噓 rex20032 : 問a答b 24.114.89.204 04/20 03:19
噓 owen5566 : 笑死 既得利益者 講一堆鬼故事洗腦 123.241.90.17 04/20 03:22
噓 superzenki : 怎麼一句均貧的快樂，就意圖抹掉政 123.240.32.196 04/20 03:22
→ superzenki : 府的炒房政績？父執輩辛苦點大多能 123.240.32.196 04/20 03:22
→ superzenki : 買房。現在？ 123.240.32.196 04/20 03:22
→ owen5566 : 國外看到多的是不願回台的 高官子女 123.241.90.17 04/20 03:23
→ owen5566 : 故事噁成這樣 查一下 果然是衛兵 123.241.90.17 04/20 03:23
→ owen5566 : 滾回政黑吧 123.241.90.17 04/20 03:23
噓 owen5566 : 我建議加幾個非洲人哭著說台灣很讚 123.241.90.17 04/20 03:26
噓 owen5566 : 有房在那邊較年輕人打工40k 租12k 123.241.90.17 04/20 03:28
→ owen5566 : 說這樣很爽XD 123.241.90.17 04/20 03:29
→ owen5566 : 哪有當衛兵爽 123.241.90.17 04/20 03:29
噓 Syndrome : 要大家逆來順受的意思啦 23.240.192.21 04/20 03:40
推 aniki66 : 降低房價就是蓋大量的社宅 土地只租 39.10.50.237 04/20 03:52
→ aniki66 : 不賣的地上權 但要有影響營建業準備 39.10.50.237 04/20 03:52
→ aniki66 : 包含相關行業的經濟 換來的就是你 39.10.50.237 04/20 03:52
→ aniki66 : 這國家的人民不用再房子上花費大量 39.10.50.237 04/20 03:52
→ aniki66 : 金錢 39.10.50.237 04/20 03:52
噓 Pourquoi31 : 只要建商繼續政治獻金 沒有機會改變 218.172.13.218 04/20 05:12
→ Pourquoi31 : 的 上次一看嚇一跳 基本上兩黨都給 218.172.13.218 04/20 05:12
→ Pourquoi31 : 兩面投資 誰上都…… 218.172.13.218 04/20 05:12
推 gtfour : 清醒好文給推 114.46.121.63 04/20 05:43
→ qwerasd158 : 想請問隨便找就四萬的工作部分 223.136.39.39 04/20 06:35
噓 restinpeace : 房價高租金就會高，我貸多少當然就 39.9.75.243 04/20 06:36
→ restinpeace : 租你多少！房子問題是永遠無法躺平 39.9.75.243 04/20 06:36
→ restinpeace : 處理的，除非你原本就有棲身之所， 39.9.75.243 04/20 06:37
→ restinpeace : 否則老了就是沒人會租給你！ 39.9.75.243 04/20 06:37
→ restinpeace : 而且自己或家人有個萬一急需一筆現 39.9.75.243 04/20 06:42
→ restinpeace : 金時，自己有房還能轉增貸出來應急 39.9.75.243 04/20 06:42
→ restinpeace : 。或是放著三十年繳完後我領退休金 39.9.75.243 04/20 06:42
→ restinpeace : 後還能把房出租爽收養老金。 39.9.75.243 04/20 06:42
推 benny1990615: 魯蛇崩潰噓 36.227.230.21 04/20 06:48
→ restinpeace : 其實真躺平的那種是不婚不生的，不 39.9.75.243 04/20 07:00
→ restinpeace : 婚不生的人要自己買個小套房獨居就 39.9.75.243 04/20 07:00
→ restinpeace : 真的沒有很難，不要養貓就好了。 39.9.75.243 04/20 07:00
推 jake080449 : 推223.137.240.171 04/20 07:02
→ howardyeh : 我買房…通車後受不了還是租公司旁 42.77.37.249 04/20 07:54
→ howardyeh : 邊…XD 42.77.37.249 04/20 07:54
噓 fundme : 黨上任後 口號從 居住正義 變 自己223.139.213.202 04/20 07:55
→ fundme : 不努力223.139.213.202 04/20 07:55
→ fundme : 哈哈哈哈223.139.213.202 04/20 07:55
噓 GimO : 台灣舒適在哪？ 北歐比台灣乾淨安全 1.162.178.25 04/20 08:08
→ GimO : 不知道進步幾百年 就算稅收高 但是 1.162.178.25 04/20 08:08
→ GimO : 貧富差距遠比台灣要低 交通死亡利率 1.162.178.25 04/20 08:08
→ GimO : 梗遠低於台灣 你說跟中國比台灣比較 1.162.178.25 04/20 08:08
→ GimO : 幸福著我不否認 跟北歐比？ 是沒出 1.162.178.25 04/20 08:08
→ GimO : 過國？ 1.162.178.25 04/20 08:08
→ GimO : 台灣3000萬的房子比不上北歐1000萬 1.162.178.25 04/20 08:09
→ GimO : 的房子 哆那些成本真的笑死人 1.162.178.25 04/20 08:09
→ GimO : 中間價差都不知道 提升多少安全 1.162.178.25 04/20 08:09
→ GimO : 品質 1.162.178.25 04/20 08:09
→ chaker : 同意一樓。原文寫得很多，只是沒啥 101.9.100.33 04/20 08:12
→ chaker : 重點 101.9.100.33 04/20 08:12
→ pojohn : 你把無能貪污的政府合理化，那為何 203.73.99.231 04/20 08:15
→ pojohn : 蔡政府漲的比馬多那麼多 203.73.99.231 04/20 08:15
噓 gn02160940 : 黨工出來洗地囉 223.138.84.190 04/20 08:20
推 s6031417 : 上面好多噓文彷彿是當初被共產黨煽 114.140.120.34 04/20 08:46
→ s6031417 : 動的窮人在批鬥有產階級一樣，原Po 114.140.120.34 04/20 08:46
→ s6031417 : 講得又沒錯。 114.140.120.34 04/20 08:46
→ s6031417 : 當初如果躺平主義早就盛行了那會有 114.140.120.34 04/20 08:46
→ s6031417 : 國共內戰甚至之後文化大革命。上面 114.140.120.34 04/20 08:46
→ s6031417 : 兩個事件就是一堆魯蛇看有錢人不爽 114.140.120.34 04/20 08:46
→ s6031417 : 才會發生的 114.140.120.34 04/20 08:46
→ gtfour : 北歐比台灣乾淨安全進步幾百年您就 114.46.121.63 04/20 09:06
→ gtfour : 盡快搬去您的理想國住吧 祝一路順風 114.46.121.63 04/20 09:09
推 littlekang1 : 寫得很好，這就是柯粉們不懂的 1.174.197.122 04/20 09:13
推 abhlbs536017: 講著歪理或是一知半解的假躺平族才 42.72.219.31 04/20 09:22
→ abhlbs536017: 是最可怕的 42.72.219.31 04/20 09:22
→ abhlbs536017: 北歐物價以及所有稅賦你確定台灣人 42.72.219.31 04/20 09:24
→ abhlbs536017: 可以負擔不會幹幹叫？ 42.72.219.31 04/20 09:24
噓 wt0328 : 真的井蛙，跟幾個外國客戶聊過天就 126.55.189.173 04/20 09:29
→ wt0328 : 以外自己很懂，台北就是世界薪資房 126.55.189.173 04/20 09:29
→ wt0328 : 價比第二，數據就在那，扯一堆 126.55.189.173 04/20 09:29
噓 damonter : 東拉西扯一堆廢話 房價所得比就可以 42.75.80.251 04/20 09:32
→ damonter : 決定一切啦 這就好比強奸犯強奸了 42.75.80.251 04/20 09:32
→ damonter : 人 旁人卻要扯他老二很長被害人很 42.75.80.251 04/20 09:32
→ damonter : 辣 真讓我作嘔 42.75.80.251 04/20 09:32
→ damonter : 先說 我可沒指特定人 也沒指原po 但 42.75.80.251 04/20 09:34
→ damonter : 我想詛咒那些網軍被狗強奸到死 42.75.80.251 04/20 09:34
推 jiejuin : 推你一個 123.192.89.198 04/20 09:59
噓 ooxx101 : 幫炒房找藉口，低薪高房價台灣沒有180.217.128.229 04/20 10:20
→ ooxx101 : ？180.217.128.229 04/20 10:20
推 Ochi0315 : 好文，有多少能力做多少事，認清這 36.235.198.10 04/20 10:29
→ Ochi0315 : 點生活會順遂很多，心態上也是 36.235.198.10 04/20 10:29
推 seou : 蔡皇房價漲2倍 居住正義? 27.247.160.118 04/20 11:05
噓 aoilan : 廢話連篇 39.9.36.183 04/20 11:15
推 lalamio : 馬的毒雞湯 那我繼續炒房讓你兒女買 104.10.166.47 04/20 11:17
→ lalamio : 不起房 104.10.166.47 04/20 11:17
推 shirman : 黨的魯蛇很喜歡散播負面情緒，這樣 101.12.27.161 04/20 11:40
→ shirman : 才能煽動社會進而奪權，他們最痛恨 101.12.27.161 04/20 11:40
→ shirman : 天下太平，人民生活幸福 101.12.27.161 04/20 11:40
噓 a3214788 : 房屋自有率的計算方式根本低能 36.236.122.89 04/20 11:49
→ kitten123 : 真可憐，買了房變成社畜開始幫資方 49.217.60.250 04/20 11:50
→ kitten123 : 建商講話 49.217.60.250 04/20 11:50
推 lovedenmark : 好文 39.10.2.53 04/20 11:52
噓 MisterSmile : 等你老到無法工作，還住在50年以上 39.12.152.251 04/20 12:09
→ MisterSmile : 破舊不堪的房子裡，想換房卻發現價 39.12.152.251 04/20 12:09
→ MisterSmile : 差根本負擔不起 39.12.152.251 04/20 12:09
噓 awwman : 我家三棟房，但你這真的是老人心靈118.160.160.211 04/20 12:14
→ awwman : 雞湯廢文。痛苦還不能罵喔。118.160.160.211 04/20 12:14
推 princepisces: 這裡是魯蛇聚集地 不適合說真話 1.165.248.56 04/20 12:19
噓 catherine213: 台北一萬是哪個年代 49.217.193.145 04/20 12:25
噓 lily08320 : 你買房了好棒喔180.217.159.229 04/20 12:39
→ domx : 觀點太偏頗，完全把政府的責任撇除 101.136.40.41 04/20 13:18
→ domx : ，單純依市場機制說話。 101.136.40.41 04/20 13:18
推 nikidd : 在這個有錯都是they的錯年代，你只 61.230.99.110 04/20 13:28
→ nikidd : 會被噓 61.230.99.110 04/20 13:28
推 karasu35 : 推你，有時候真的是比較出來的，知 27.52.42.69 04/20 14:09
→ karasu35 : 道越多越憤慨就是知道不夠多，每一 27.52.42.69 04/20 14:09
→ karasu35 : 個階段想法都會有點不同吧 27.52.42.69 04/20 14:09
噓 rul4ji3gp6 : 笑死 國外生活真的沒那麼不堪 國外118.231.128.227 04/20 15:41
→ rul4ji3gp6 : 認識朋友每個都笑著慶幸逃出鬼島118.231.128.227 04/20 15:41
推 rpfeynman : 好文值得推一個140.116.250.163 04/20 19:50
推 b160160 : 推 原來國外也有這些問題 111.240.29.63 04/20 20:18
推 wchew5 : 好文推，所以下一代在逐漸減少了讚 49.216.186.53 04/20 21:50
→ wchew5 : 讚 49.216.186.53 04/20 21:50
噓 jsie : 結論：破麻蔡英文當選後是你各位不 36.237.202.251 04/21 01:29
→ jsie : 努力 36.237.202.251 04/21 01:29
→ unazz : 環境跟永續問題 是不是越來越糟糕 59.115.210.87 04/21 02:44
→ unazz : 呢 59.115.210.87 04/21 02:44
噓 jun680825 : 還在繼續吹 躺到死也是一種幸福 42.73.223.91 04/21 06:14
噓 tedandjolin : 洗腦大家跟著買房 讓你可以轉手賣或 123.193.193.69 04/21 09:43
→ tedandjolin : 者不會跌的廢文 去領婉君錢吧 123.193.193.69 04/21 09:43