› 看板 car
作者Sturmvogel (Schwalbe)
看板car
標題Re: [問題] 沒有保護裕隆進口車真的會比較便宜嗎?
時間Tue Mar 12 16:45:12 2024
※ 引述《torrest (torrest)》之銘言： : 如題 : 看到車版一片對保護國產車謾罵 : 最近要進口中國車更是罵到不行 : 雖然我相信到時候銷售量還是會很誠實 : 然後說中國 美國還是哪裡車子便宜到不行 : 但是人家市場跟小小的呆灣差那麼多 : 人家可以在當地建工廠產銷 : 雖然我對那智賊也沒啥好感 : 但是有可能因為沒他們進口車就突然很便宜嗎 : 有人可以幫回答嗎 https://i.imgur.com/nT1Y3Q5.jpg
大家可以看一下1989年左右 台灣國產汽車的狀況 最多時一年可以賣40萬台 1989年關稅:50% 大家可以看看在關稅50%時 誰的佔有率最高: 福特跟裕隆 所以在關稅50%時 保護最多的是福特跟裕隆，中華汽車不差 當年其實政府有規定國產車的自製率是50% 所以這些國產車理論上是符合50%的自製率 台灣關稅在1972年時為75% 而在更早之前 進口汽車除了關稅問題外 還受到政府專案配額控制 不是你想進多少台就能進多少台 是整府核准你進多少台，你才能進多少台 https://imgur.com/KZLEE2J.jpg
而現在汽車關稅是17.5% https://i.imgur.com/P0ALD1n.jpg
有些人說降關稅車商根本不會降價 那為什麼關稅從75%變到17.5% 裕隆福特會從一個10萬的大廠變成兩萬的小廠? 當然又有人會說那是因為台灣人崇洋媚外 喜歡開進口車裝逼 可是台灣明明就有40萬國產車年銷量的事實 年銷40萬台國產車難道是因為崇洋媚外的關係? 由市場傾向可以證明 關稅越低進口車市佔率越大 這是一個事實 任何話術都不能改變這個事實 也可以說關稅越低 裕隆的市佔率就越低 就市場簡單理論來說 就是P跟Q的關係 你的價格有多少 你的銷量就有多少 價格高，銷量低 價格低，銷量高 裕隆越來越烙賽 可以認為他的價格不對 這是因為裕隆對應的是一個有某種機制的供需市場 這個供需的行情是由消費者跟廠商逐漸形成的 在需求的機制固定下 什麼價格就吸引到能付而且願意付這種價格的人 當然除非你能自己創造出差異性的需求 例如說品質提升，故障率減少，安全性很好 你可以用這些帶給消費者的效益，改變你面對的需求曲線 但是由事實證明 裕隆一樣也做不到 如果有做到了，理論上裕隆會做出差異性 在某個層次上成為領導的廠商，成為價格制定者 要安全沒安全，要品質沒品質，要價錢沒價錢 要性能沒性能 在單純的關稅保護下 台灣國產車都算是同質競爭 因為當時進口車非常稀少 我們可以說這是一個價格破壞者能贏的市場 當年裕隆獨佔 福特六和是得到特許的第二家車廠 福特六和可以說是"價格破壞者" 等到福特坐大後 中華汽車可以說是價格破壞者 等到國瑞汽車成立 豐田汽車成為"價格破壞者" 在都是國產車的市場上 裕隆，六和，中華都被價格破壞者攻陷了 在關稅逐漸降低後 他們又被進口車攻陷一次 如果說關稅保護了豐田汽車 那我很好奇 為何一樣的關稅沒辦法保護日產汽車，保護福特汽車，中華汽車? 當年他們年銷量十萬台時 也不是靠支那而有這樣銷路的 為何現在他們要視支那為救星? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.232.179 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1710233115.A.5F6.html ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 16:47:37 ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 16:48:12
推 H2 : 因為國瑞，也就是我大豐田起來了 03/12 16:50
→ H2 : 日產汽車、福特汽車、三菱汽車都是全球車廠的失敗 03/12 16:51
→ H2 : 者 03/12 16:51
裕隆自己不要跟豐田合作的 大汽車廠裕隆可以去入股啊 政府家民間出資過半，日資不得過半 官股代表進駐，官方+民間有主導權 政府整合台灣的車廠年產20萬台 品質做出來後外銷北美 裕隆自己不要的 當裕隆跟六和抵制了政府整合的計畫後 就表示他們認為現狀足矣了 ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 16:55:51
→ H2 : 日產被法國人給吃了，福特一度差點掛點 03/12 16:52
→ H2 : 實到今日，國產車市占率又拜託前幾年低點重回5成以 03/12 16:52
推 Chricey : 求推薦UC2，樓下請提供三家 03/12 17:56
→ H2 : 上了 03/12 16:53
→ H2 : 進口車跟國產車，不等於裕隆跟其他車廠 03/12 16:54
→ H2 : 裕隆市占率越來越低，純粹就公司鳥加上代理廠牌不 03/12 16:54
→ H2 : 給力 03/12 16:54
推 Kroner : 看到一堆保健食品宣稱對循環有好處，這個是真的嗎？ 03/12 17:58 日產雷諾歐寶都拿不出車可以來賣? 我記得在德國，歐寶好像賣贏斯柯達的樣子 裕隆沒辦法拿出斯柯達等級的歐洲車出來賣? 日產車在泰國也有好車 裕隆都沒辦法賣?
推 Timberlake : 所以進口車關稅拉回75% 國產車銷量就有救嚕 03/12 16:56
→ gameboy666 : 要不是這幾年有進口車破壞價格，我十年前買車還要 03/12 16:57
→ gameboy666 : 查氣囊幾顆，有沒有循跡防滑，國產車真的吃人夠夠 03/12 16:57
推 H2 : 根本沒辦法外銷北美，北美汽車有嚴格保護，豐田都 03/12 16:58
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/12 17:59
→ H2 : 得乖乖去美國設廠 03/12 16:58
→ H2 : 豐田也沒什麼讓你過半乖乖聽你話的事情 03/12 16:59
→ H2 : 你以為你台灣政府跟中國共產黨一樣狠嗎？ 03/12 16:59
→ H2 : 政府不用整合，台灣就有車廠可以達到20萬年產能規 03/12 17:00
推 Chricey : 哈囉！關節痛真的超痛欸，我之前也遇過類似情況，後來去看醫生吃推薦UC2，效果不錯喔！ 03/12 18:01
→ H2 : 模了，目前國瑞設計產能就有 03/12 17:00
為什麼沒有? 都談好了啊 車廠名字叫做國豐 只不過縱使本土企業家再怎麼努力 最後還是不敵裕隆江浙財閥的反對 當時台灣有30萬台的潛力 但是有六間車廠 30萬台市場可以培養自製能力 外銷為什麼不可能? 就算北美很困難 其他國家呢? 總比裕隆挖台灣人的血去養支那人好吧? ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:05:51
→ H2 : 問題國瑞跟豐田母廠分攤開發成本，自有品牌車廠根 03/12 17:01
→ H2 : 本沒辦法 03/12 17:01
→ H2 : 關稅越低，進口車價格越有競爭力，國產車壓力越大 03/12 17:02
推 Kroner : 吃保健食品真的有好處，我自己就是例子，三高都降下來了。 03/12 18:06
→ H2 : ，這是理所當然的事情 03/12 17:02
→ H2 : 國產車市占率下降，跟裕隆市占率下降是兩回事 03/12 17:03
→ H2 : 實際上，和泰自己國產的市佔率也下降，要靠進口車 03/12 17:03
→ H2 : 型補 03/12 17:03
推 Chricey : 9樓都靠UC2在當人生贏家 03/12 18:07
推 H2 : 國瑞出口哪裡？也不是美國，主要是中東 03/12 17:05
國瑞出口那是在大汽車廠失敗後的事情 而豐田在台灣被裕隆阻撓之後 就轉向泰國發展了 這就是台灣本可以成為的樣子 國產車市佔率下降跟裕隆市佔率下降是兩回事 那請問裕隆不是國產車就是了?
→ H2 : Opel的代理商不是給裕隆，給誰賣基本歐洲人主導 03/12 17:06
歐寶在裕隆代理時期 我看大概10幾年都沒新車 這時候要怪歐洲人了? 那雷諾汽車呢? 雷汽車也沒有車可以賣? ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:10:13
推 H2 : 財經網美的東西少看，很多胡扯 03/12 17:09
這樣子啊 那請問為何在同樣關稅"保護下" 裕隆要淪落到賣支那拼裝車? ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:11:24
→ H2 : 外銷為什麼很困難，因為汽車在多數國家都是受保護 03/12 17:10
推 Kroner : 試試看這個保健食品，我自己用了覺得循環好多了，三高也有改善。 03/12 18:11
→ H2 : 產業。 03/12 17:10
所以泰國外銷很困難? 國瑞為何每年可以外銷三萬台? 捷克車廠每年也可以外銷幾十萬台? 怎麼回事?
推 LIONDODO : 台灣整車出口到東南亞跟泰國的條件比不了 03/12 17:11
→ LIONDODO : 等加入CPTPP看之後有沒有機會 03/12 17:11
不會有機會了 這要感謝裕隆沒有插手當時政府在大汽車廠失敗後發展的電子資訊業 因為不能再搞砸了 趙耀東鬥不過嚴家 但是在另一個戰場 至少保住了台灣的生機 趙耀東早年也是紡織廠出身的 跟嚴家算同行 但是並不算是江浙財閥的一分子 比就算是幫財閥打工的 支那人有云:寧予外人不予家奴 裕隆是寧做代工奴，不做自由人 ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:18:54
推 LIONDODO : 通用GM撤資裕隆，OPEL也離開通用集團去PSA後本來就 03/12 17:15
推 Chricey : 我也有過關節痛的經驗，真的超痛苦的啦！推薦去看醫生，早點處理比較不會拖延變嚴重。 03/12 18:12
→ LIONDODO : 沒什麼搞頭了 03/12 17:15
推 capirex : 又不是第一次做中國車來賣 現在銷量起來了 趕緊打壓 03/12 17:15
推 tn120450 : 商人是不是在商言商，遵守該國的法律，其他的交給 03/12 17:17
→ tn120450 : 市場機制，買不買單交給買家自己決定，過多無謂的 03/12 17:17
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/12 18:13
→ tn120450 : 爭辯，也改變不了什麼。 03/12 17:18
→ tn120450 : 好笑的立委，把遵守中華民國法律的企業，罵成阿斗， 03/12 17:19
→ tn120450 : 這些法律，不是你這些立法委員訂定的嗎？ 03/12 17:19
→ tn120450 : 這樣阿斗到底是誰？ 03/12 17:19
推 Kroner : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/12 18:13 https://catalog.digitalarchives.tw/item/00/17/e6/df.html 其實當年省議會常常砲轟裕隆 省議員是比較偏向本土的 當然會多"為民喉舌" https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1671700188.A.C86.html 倒是東山嚴式出過第一屆立法委員嚴慶祺 俗稱老賊 也出過副總統嚴家淦 外來政權強大人馬 又豈是一個區區家奴趙耀東可以撼動的? ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:24:44
推 H2 : 雷諾還是跟日產合併後，在2000年後才讓裕隆代理， 03/12 17:20
→ H2 : 那時候銷售還行吧，不過雷諾雪鐵龍這些法系車原本 03/12 17:20
→ H2 : 競爭力就不合台灣人口味，那時候日產三菱還很強耶 03/12 17:20
推 LIONDODO : 你沒搞清楚，問題在市場跟其他國家的關稅 03/12 17:20
推 Chricey : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/12 18:17
→ LIONDODO : 大汽車廠蓋起來不代表你能取代泰國賣遍東南亞 03/12 17:21
→ LIONDODO : 連原本預設的美國市場也不是那麼輕鬆開門給你賣的 03/12 17:21
所以你意思是裕隆的作法只有死路一條囉? 大汽車廠用意就是整合汽車產業 所以不該整合?應該讓六間車廠各自為政? 韓國政府整合車廠，大家就很羨慕 所以韓國當初不該整合車廠? 屁話 整天吹韓國 有沒有想想韓國車廠是如何競爭跟整合的?
→ H2 : 外銷三萬台很多嗎？就跟你說掛豐田賣中東了 03/12 17:21
→ LIONDODO : 國瑞跟納智捷之前都是賣相對有優勢的中東市場 03/12 17:22
推 Chricey : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/12 18:21
→ Crios : 關稅降低 誰還買雙田 雙B開始路上滿街跑 03/12 17:22
推 H2 : 為什麼泰國可以，人家有貿易區優勢啊 03/12 17:25
噓 carryton : 完全執政八年不改關稅還有臉叫人阿斗 03/12 17:26
→ carryton : 所以現在開始洗腦要在野黨負責嗎 03/12 17:27
推 Chricey : 聽說那個保健食品可以提升免疫力，有人試過嗎？推薦不？ 03/12 18:23 當年反對大汽車廠的還有另外一個人:王金平 很可惜他是國民黨的人 那就是國民黨負責囉
推 Coma : 奇怪我發現澱粉都超愛裕隆XDDDDDDD 03/12 17:28
推 seemoon2000 : 進口車提高了 組裝的本土員工會受到多少影響 這才 03/12 17:31
裕隆也才用了1500人 錢都賺去給支那人爽了 組裝員工有分到這三百多億嗎? ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:33:36
→ seemoon2000 : 比較是政府會考慮的 人民愛花錢是另一回事 03/12 17:32
推 Coma : 裕粉確實都是想要1950-1990年代的在野黨負責啊:) 03/12 17:32
推 Chricey : 聽說那個保健食品可以提升免疫力，有人試過嗎？推薦不？ 03/12 18:25 省議會跟監察委員其實是有對裕隆提出質疑跟調查 只不過地方終究戰不過中央 中央戰不過黑金治國 江浙財閥上海幫控制了台灣當時的特許行業 控制了美援運用委員會 中央銀行是上海幫資本家成立的 你怎麼鬥得過這些人 總統是江浙財閥的盟主 第一婦人是江浙財閥的女兒 副總統是江浙財閥的代表 怎摸辦呢?
→ seemoon2000 : 台灣確實也有因為人民越來越有錢 買的東西也變更好 03/12 17:32
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:36:36
噓 carryton : 完全執政八年不改稅制，還編故事洗腦 03/12 17:34
→ carryton : 所以是要大家繼續投垃圾民進黨？ 03/12 17:34
→ carryton : 這種志棋式假探討真洗腦已經過時了好嗎 03/12 17:34
推 Chricey : 樓上UC2當糖吃，天天走拿飛 03/12 18:28
推 Coma : 那現在藍白國會過半了為何不改？ 03/12 17:35
噓 carryton : 過半才多久？要大家投執政八年不改的 03/12 17:36
→ carryton : 還嗆沒過半的政黨，臉皮跟呱吉一樣厚 03/12 17:36
其實中華民國國體，國歌，國旗 都是被顛覆竄改來的 藍白腦也被洗腦一百年了 陳水扁改了一個去蔣化 你沒看到搞的那些黃埔叛軍像殺人父母一樣 所以要清洗這些東西是不容易的 ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:38:57
→ tn120450 : 阿斗立委發現問題，希望他能有下一步，笑～ 03/12 17:37
推 Kroner : 各位如果飲食不均衡，真的要考慮補充一下，免疫力都靠這了。 03/12 18:35
推 Coma : 啊，不是醞釀八年了嗎？這麼重要的議題應該排第一 03/12 17:37
→ Coma : 案提出來啊？ 03/12 17:37
推 seemoon2000 : 不太可能改 別想了 03/12 17:38
→ Coma : 對的事為何不做？這種在野黨執政了就會改？會信這 03/12 17:38
推 Kroner : 為啥我的飲食這麼不均衡還三高呢？是不是該找找看有什麼好的保健食品。 03/12 18:37
→ Coma : 種論述也太好笑了吧 03/12 17:39
噓 carryton : 被洗腦的人就是這樣，根本對牛彈琴 03/12 17:39
我也沒辦法 其實真的牛 也許還會多少聽一點 有些畜生悟性比較低 就很難說了
→ seemoon2000 : 現在就是維持一個平衡 但如果裕隆又打算代理下一個 03/12 17:39
→ seemoon2000 : 中國品牌 可能會有機會推得動 03/12 17:39
推 Kroner : 看到有人提到關節痛，我就想到有一篇UC2推薦的文章 03/12 18:40
推 tsai1453 : 網軍們不會理你的 03/12 17:39
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 17:40:59
→ carryton : 哪個黨過半？國民黨還是民眾黨？ 03/12 17:40
→ carryton : 被洗腦真的什麼鬼話都能說出來 03/12 17:40
→ Coma : 某個狂噓的其實比較像被邪教洗腦欸… 03/12 17:40
推 Chricey : 飲食不均衡的人，真心推薦你們看看保健食品的功效。 03/12 18:43
→ seemoon2000 : 簡單說 除了收入高的 買雙B更輕鬆 沒有立即的好處 03/12 17:40
→ Coma : 白七表態無條件支持藍，大小藍實質過半，單獨談藍 03/12 17:41
→ Coma : 也是國會最大黨，結果連提案都不敢提：） 03/12 17:41
推 tn120450 : 歷史我尊重，但是要活在當下，不合時宜的政策法令 03/12 17:42
推 Kroner : 關節痛有人有有效的復健方法嗎？ 03/12 18:48
→ tn120450 : 本來就該修該改，而不是選你們這些立委來當阿斗的。 03/12 17:42
噓 jstar100 : 台灣買車的就很盤啊不是嗎?現在有勉強可以看的CP值 03/12 17:43
→ jstar100 : 然後又各種哭說保護裕隆沒用,消費者哪想管這個 03/12 17:43
推 Coma : 結果整個立法院都沒有提案降低關稅，繼續檢討立院少 03/12 17:43
推 Chricey : 求推薦靠譜的復健診所，小弟關節治好再來跪謝！ 03/12 19:08
→ Coma : 數 03/12 17:44
→ jstar100 : 現在toyota voxy如果在台灣上市,覺得會比關稅高多少 03/12 17:45
推 tn120450 : 16年那時候進口馬3最低階的才69.9，扣舊換新才64.9 03/12 17:45
→ jstar100 : 什麼17%都是假的啦絕對超過信不信 03/12 17:45
推 Kroner : 試試看這個保健食品，我自己用了覺得循環好多了，三高也有改善。 03/12 19:10
→ tn120450 : ，那時後我雙田連看都沒去看 03/12 17:45
噓 carryton : 完全執政八年不改稅制閉口不提 03/12 17:46
→ carryton : 還在編故事洗腦都是在野黨問題 03/12 17:46
→ carryton : 這不是被洗腦是什麼？扯爆了 03/12 17:47
推 Chricey : 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/12 19:12
推 Coma : 藍白過半提都沒提，還在編故事洗腦都是國會少數問題 03/12 17:47
推 tn120450 : 這次阿斗立委好像是民進黨的，過去八年….？ 03/12 17:47
→ Coma : tn120450 : 歷史我尊重，但是要活在當下 03/12 17:48
→ Coma : 我不知道一邊要活在當下一邊要檢討過去八年是哪招， 03/12 17:48
推 Kroner : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/12 19:19
→ Coma : 能不能統一一下 03/12 17:48
推 iNicholas : https://i.imgur.com/bfl6zNZ.jpg 03/12 17:49
→ Coma : 奇怪，過去八年國會是沒有藍白的委員嗎? 提案勒? 03/12 17:49
推 tn120450 : 原來八年算歷史….我懂了 03/12 17:49
推 Chricey : 保健食品真的那麼神奇嗎？代謝慢和免疫力低都能解？ 03/12 19:29
→ Coma : 「活在當下」 03/12 17:50
→ Coma : 你自己講的，我可沒有把話塞到你嘴裡齁 03/12 17:50
→ tn120450 : 我說的歷史是上面版主介紹顏家的歷史，你誤會了， 03/12 17:51
→ tn120450 : 抱歉。 03/12 17:51
推 Kroner : 樓下關節痛都吃鞏固力 03/12 19:39
→ Coma : 要檢討裕隆就叫人活在當下，要檢討過去八年就不用活 03/12 17:51
→ Coma : 在當下了，懂喔 03/12 17:51
→ tn120450 : 我希望阿斗立委能繼續加把勁修法03/12 17:51
→ Coma : 嗯? 癌家有人當立委?03/12 17:52
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 03/12 20:07 http://i.imgur.com/DwsGoip.jpg
噓 carryton : 新國會才剛上路連一期都沒做完就急著扣人帽子03/12 17:52
→ carryton : 還幫上個完全執政八年屁都沒做的政黨說話03/12 17:52
→ Coma : 啊提案勒?03/12 17:52
→ carryton : 這不是被洗腦是什麼03/12 17:52
推 Chricey : 飲食不均衡真的會害死人，上次那個保健食品推薦的，功效如何？ 03/12 20:13 由藍白腦談洗腦 的確有那麼一點說服力 藍白腦的特徵之一就是容易崩潰 容易見笑轉生氣 ※ 編輯: Sturmvogel (114.136.76.119 臺灣), 03/12/2024 17:54:36
→ Coma : 藍白粉吵著要降關稅進中國車，結果藍白委員一個案都 03/12 17:53
→ Coma : 沒提XD 03/12 17:53
推 tn120450 : 把遵守法律的企業叫阿斗的立委，自己不就是阿斗。 03/12 17:54
→ tn120450 : 我就支持阿斗立委要繼續監督，要快點修法，不要只會 03/12 17:55
推 Chricey : 聽說吃對保健食品可以幫助飲食不均衡的問題，有人有推薦的嗎？ 03/12 20:42
推 Coma : 那按照你的理論，你把遵守法律的立委叫阿斗，那你03/12 17:55
→ tn120450 : 作秀03/12 17:55
→ Coma : 也是阿斗鄉民囉03/12 17:55
噓 permanent27 : 樓上….納黑大將軍一直活在過去啊03/12 17:55
推 Chricey : 想問一下有沒有關節痛的運動禁忌？怕動得更嚴重… 03/12 21:48 應該是藍白腦一直忘不了當年的輝煌吧 那個美好的年代 總統是陳水扁跟蔡英文讓他們痛苦不堪回首 現在又來一個賴清德 他們連當下都痛苦了 ※ 編輯: Sturmvogel (114.136.76.119 臺灣), 03/12/2024 17:57:07
噓 carryton : 所以你是根據哪家民調發現都是藍白粉要進口中國車 03/12 17:56
→ carryton : 還是你只是腦袋不好習慣二分法扣人帽子？ 03/12 17:56
→ carryton : 以一個民進黨的教徒的智商一點都不意外 03/12 17:56
→ tn120450 : 藍白綠我沒一個喜歡的，別亂扣，笑～ 03/12 17:56
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/12 22:02
→ permanent27 : 反而挺多開MG的是40%，他們腦子現在很混亂，不知道 03/12 17:57
→ permanent27 : 該不該燒車子 03/12 17:57
推 Coma : 我發現你都在自介欸，你有哪個民調可以證明我是民 03/12 17:58
→ Coma : 進黨教徒啊哈哈哈 03/12 17:58
推 Chricey : 長時間坐著工作，關節痛越來越嚴重，該怎麼辦？推薦UC2 03/12 22:13
→ Coma : 藍白粉就是邏輯無法自洽的一群高能生物：）03/12 17:58
推 tn120450 : 法律是立委修訂的，結果立委把遵守法律的企業叫阿03/12 17:58
→ tn120450 : 斗，那立委自己不是阿斗是甚麼？不要邏輯混亂了好03/12 17:59
→ Coma : 好了啦阿斗鄉民03/12 17:59
推 Chricey : UC2是天然成分嗎？還是有添加物啊？ 03/12 22:33
→ tn120450 : 嗎！03/12 17:59
噓 jstar100 : 又再藍白藍白,現在有MG以後有什麼中國車進來03/12 17:59
→ jstar100 : 真的很怕40%發瘋去燒車子耶有夠病了03/12 17:59
噓 tn120450 : 有阿斗立委支持者快崩潰了，笑～03/12 18:01
推 Chricey : 保健食品真的那麼神奇嗎？代謝慢和免疫力低都能解？ 03/12 22:34
推 Coma : 藍白綠我都討厭，別扣帽子唷^__<03/12 18:01
體諒一些被洗腦的藍白腦 當年陳水扁當選他們已經如喪考妣一次了 蔡英文當選又崩潰了八年 現在想活在當下 結果賴清德 眼看又要八年 要到哪年才是個頭啊？ ※ 編輯: Sturmvogel (114.136.76.119 臺灣), 03/12/2024 18:05:00
推 Coma : tn口中的阿斗立委: http://i.imgur.com/DwsGoip.jpg 03/12 18:03
推 Coma : 無法面對現在藍白立院過半，繼續回首八年QQ 03/12 18:05
→ Crios : 降低關稅 那選上的XX要賺什麼？還在修法勒 別傻了 03/12 18:06
推 Kroner : 保健食品真的那麼神奇嗎？代謝慢和免疫力低都能解？ 03/12 23:36
噓 permanent27 : 為反而反我覺得真的很可憐，Mg進來讓台灣人民可以開 03/12 18:06
→ permanent27 : 到高CP值的車，讓台灣車市更競爭是好事，也有助河粉 03/12 18:07
→ permanent27 : 未來可以買到沒被拔太多配備的頭又大。 03/12 18:07
→ Coma : 對，台灣人民滿心歡喜開中國車，感恩戴德跪謝癌家 03/12 18:07
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/13 07:29
→ permanent27 : 台灣人民滿心歡喜開中國吉利集團的Volvo 03/12 18:09
噓 tn120450 : 記得提醒阿斗立委要修法喔，不要整天阿斗阿斗的叫， 03/12 18:09
→ tn120450 : 叫人叫自己，笑～ 03/12 18:10
→ tn120450 : 來去看看阿斗立委今天又有甚麼好笑的！ 03/12 18:11
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/13 09:02
噓 carryton : 我從來沒說你是民進黨教徒耶 03/12 18:11
→ carryton : 我只是質疑你的行為是不是被洗腦 03/12 18:11
→ carryton : 所以現在要拿出博恩戰法當被打臉找不到褲子穿的時候 03/12 18:11
→ carryton : 就說對方崩潰跳針嗎 03/12 18:12
推 Kroner : 怎麼選保健食品啊？我看功效都差不多，是不是只要飲食均衡就好？ 03/13 15:11
推 JOHNJJ : 們愛開中國車沒人管的著，但請減少進口車關稅保護 03/12 18:12
→ carryton : 笑死 03/12 18:12
→ JOHNJJ : ，因為我不愛開中國車。 03/12 18:12
噓 permanent27 : 40%立委提出問題，然後叫對方立委提案，這腦子不錯 03/12 18:13
推 Chricey : 樓下關節痛都吃鞏固力 03/12 18:13
→ permanent27 : 。 03/12 18:13
→ JOHNJJ : 進口車根本沒有那麼貴 03/12 18:13
推 tn120450 : 現在講的不都是希望阿斗立委趕緊修法，降低關稅、貨 03/12 18:13
→ tn120450 : 物稅嗎？ 03/12 18:13
推 Kroner : 哇勒，UC2 這個東西真的是太讚了 03/12 18:13
推 Coma : 阿斗鄉民：叫人叫自己，笑～ 03/12 18:15
→ Coma : 這篇我只看到藍白粉崩潰連噓，不知道是戳到什麼點了 03/12 18:15
噓 permanent27 : 減少進口車關稅保護我絕對支持者，畢竟對人民是好事 03/12 18:17
→ permanent27 : ，但提出問題的40%立委敢提案嗎？ 03/12 18:17
推 Kroner : 搞笑吧！關節痛，你能嚴重點嗎？我要讓你知道什麼叫真正的痛！ 03/12 18:17
推 Coma : 40%立委不敢提案，那60%的敢嗎? 03/12 18:20
推 tn120450 : 崩潰到人身攻擊了，好笑～ 03/12 18:21
推 kevin9964 : 屌打 03/12 18:21
→ Coma : 阿斗鄉民覺得叫人家阿斗立委是人身攻擊喔? 03/12 18:21
推 Kroner : 關節痛睡覺就能治了，吃什麼UC2 03/12 18:21
→ tn120450 : 阿斗立委粉要加油，戰力很弱 03/12 18:21
→ tn120450 : 哪個阿斗立委叫遵守法律的企業阿斗，哪個立委就是 03/12 18:23
→ tn120450 : 阿斗，阿斗立委粉你捨不得喔 03/12 18:23
推 Coma : tn120450 : 叫人叫自己，笑～ 03/12 18:23
推 Chricey : 怎麼吃保健食品才有效？直接吃還是要配合什麼飲食？ 03/12 18:23
推 banbanzon : 關稅又沒貨物稅重 檢討貨物稅按有無停車位分開課徵 03/12 18:24
→ banbanzon : 還比較務實 03/12 18:24
噓 tn120450 : 阿斗立委粉，看來你真的不捨阿斗立委。 03/12 18:25
→ tn120450 : 我邏輯很清楚，不知道你在崩潰什麼 03/12 18:25
推 Chricey : 想知道有沒有什麼保健食品是專門針對提升免疫力的？ 03/12 18:25
推 banbanzon : 有停車位貨物稅降至5% 沒車位重課100% 電車因充電 03/12 18:27
→ banbanzon : 樁會佔去原本停車位 所以沒停車位買電車要重課150 03/12 18:27
→ banbanzon : % 03/12 18:27
推 Coma : 這邏輯很清楚：「tn120450:叫人叫自己，笑～」 03/12 18:28
推 Chricey : 有沒有人可以推薦對代謝好的保健食品？尤其是夜生活不規律的人。 03/12 18:28
推 tn120450 : 只要是合理的，相信支持修法的民眾還是佔大多數，只 03/12 18:29
→ tn120450 : 怕某些利益牽扯不清，整天只會做戲的立委！ 03/12 18:29
推 Coma : 那到底哪個委員有提案了? 可以跟大家說一下嗎? 03/12 18:30
噓 permanent27 : 關稅&貨物稅那麼香，如果想取消這八年內就搞定了， 03/12 18:35
推 Kroner : 推薦大家關注保健食品的功效，真的可以幫助循環和代謝。 03/12 18:35
→ permanent27 : 哪會拖到現在？現在就是提裕隆當箭靶… 03/12 18:35
噓 richard42 : 台灣人就是開世界最爛的車 人家不要的 03/12 18:35
→ richard42 : 非洲車都比我們好 還一堆人不面對現實 03/12 18:36
推 Coma : 就問A答B啊，過去八年藍白在立院都死人? 03/12 18:37
推 Chricey : 飲食不均衡真的會害死人，上次那個保健食品推薦的，功效如何？ 03/12 18:37
推 capirex : 之前就提過了阿 找不到其他稅源 不能取消 03/12 18:37
→ pradakiss : 還在支拿支拿，看看你的身分證？ 03/12 18:40
噓 carryton : 那個執政黨這麼廢，完全執政八年還找不到稅源？ 03/12 18:40
→ carryton : 啊，就是民進黨，就是現在檯面上那群民進黨黨員 03/12 18:40
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/12 18:40
你是指馬英9.2%嗎? 既然你都數的清楚幾年 那國民黨執政了有幾個八年? 有提過什麼案子了嗎? 倒是民國五十幾年開始的省議會 就不斷質疑裕隆官商勾結 所以至少在民國五十幾年的省議會時代 省議員們是會替台灣人民講話的 當然 隨著外來政權逐漸穩固 質疑裕隆的力量就越來越小 直到大汽車廠成立 王金平等人帶頭反對設立 這個時候，已經沒有人可以質疑裕隆了 一個東西寄生在你身上70年 盤根錯節跟你的重要器官緊密結合 縱使你知道他在吸你的血 但是要一朝一夕去除談何容易?
推 liko7676 : 證據事實擺在眼前也能護航 真不知道這些人 03/12 18:41
→ liko7676 : 是官員還是網軍還是業務 真是可憐 03/12 18:41
→ pradakiss : 幾個數據間的關聯，就總結出結論，是這麼簡單聯想 03/12 18:43
推 Songla08 : 執政八年要完全負責黨國遺毒、228也是民進黨要負責 03/12 18:43
推 Chricey : 有人知道UC2和其他關節保健品的差異嗎？ 03/12 18:43
→ Songla08 : 這樣你懂我意思嗎？ 03/12 18:43
→ pradakiss : 嗎？不願意改變只怪一個靶有屁用？ 03/12 18:44
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 18:51:59
推 Coma : 有些人不用數據就可以總結出結論了，給出數據已經 03/12 18:48
→ Coma : 是很良好的討論態度了吼 03/12 18:48
推 Chricey : 飲食不均衡的人，真心推薦你們看看保健食品的功效。 03/12 18:48
藍白腦黨國教育是靠洗腦不是靠數據跟事實 因為如果是根據事實的話 國賊又怎能當"國父"? 共產國際執行委員又怎能當反共救星，人類長城? 共產黨第四類黨員又怎能當中華民國總統呢? ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 19:00:23
推 ruinfish : 一句話，裕隆高層就是廢 03/12 19:01
噓 carryton : 民國五十年的國民黨跟現在的國民黨一樣嗎？ 03/12 19:06
→ carryton : 你的言論有夠病態，你想丟臉就繼續吧 03/12 19:06
一樣啊 有什麼不一樣? 你質疑蔣公不夠資格領導國民黨嗎? 如果蔣公不夠資格領導國民黨 為何陳水扁一個去蔣化 黃埔叛軍如喪考妣? 當時的國民黨是由第二號赤色代理人共產國際執行委員蔣介石統治 (第一號是孫文，已經多行不義自斃了) 之後的國民黨由共產黨第四類黨員伊里札諾夫統治 現在的國民黨是支那共產黨的附庸 我看不出國民黨有什麼不一樣
→ carryton : 所以馬英九跟王金平有出來選嗎？ 03/12 19:08
推 Chricey : 關節痛有沒有辦法完全根治啊？UC2聽起來像萬靈丹 03/12 19:08
王金平搞垮大汽車廠時 的確沒馬英9.2%的份 這點是事實
→ carryton : 過去完全執政的副總統就是未來的總統 03/12 19:08
→ carryton : 還是同一個人 03/12 19:08
→ carryton : 所以你一樣會支持完全執政八年屁都沒做的執政黨嗎 03/12 19:10
→ carryton : 這麼明顯，笑死人 03/12 19:10
推 Chricey : 剛開始吃UC2，期待 03/12 19:10
推 humaisme : 呃 你這些數據也可以說 關稅越降 和泰賣越好啊 03/12 19:12
所以關稅越降 和泰賣越好 意思是關稅其實沒有"保護"到和泰囉 關稅太高反而會妨礙和泰銷售?
→ humaisme : 福特裕隆越賣越爛是因為和泰越賣越好 跟進口車 03/12 19:12
→ humaisme : 關係沒有和泰大 03/12 19:12
可是和泰夯不啷噹也才賣個十萬台 以前是40萬台都是國產的 和泰也才頂了裕隆、福特、中華其中一家的地位而已 剩下兩家的十萬級車廠地位 被誰取代了?
推 Coma : 那現在的民進黨跟八年前的民進黨一樣嗎？蔡英文有 03/12 19:12
推 Kroner : 吃保健食品真的有好處，我自己就是例子，三高都降下來了。 03/12 19:12
→ Coma : 出來選嗎XDDD 03/12 19:13
噓 carryton : 所以賴清德過去八年沒在執政團隊？ 03/12 19:14
→ carryton : 扯成這樣有夠噁心 03/12 19:14
所以現在的國民黨跟以前的國民黨都一樣吧? 有變嗎? 還是現在的國民黨已經背離了蔣公的賣國禍國路線? 還是國民黨已經背離了伊里札諾夫的路線? ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 19:19:40
推 s77329 : 現在國產車出那什麼東西，寧願加一點上進口還有測撞 03/12 19:19
推 Kroner : 怎麼選保健食品啊？我看功效都差不多，是不是只要飲食均衡就好？ 03/12 19:19
→ s77329 : 可以參考 03/12 19:19
推 Coma : 也是啦，以前的國民黨至少還會喊喊反攻大陸，現在 03/12 19:28
→ Coma : 的國民黨上下含支持者搶著舔中，真的不一樣了～ 03/12 19:28
推 legendrl : 現在？忙著幫共匪三無越界仔爭權利，不然就是幫中配 03/12 19:29
推 Chricey : 吃了那個推薦的保健食品後，代謝好像真的有加快，是心理作用嗎？ 03/12 19:29
→ legendrl : 縮短入籍時間，但絕口不提她們可以任意讓匪區的人來 03/12 19:30
→ legendrl : 依親，這樣健保不就又要漲價？ 03/12 19:31
1926年8月，蔣介石談聯合共產黨合作 誰不聯合共產黨，誰最後就要被消滅 https://i.imgur.com/y5bKe6k.jpg
https://i.imgur.com/0earR9D.jpg
所以現在看起來 國民黨舔支那共產黨的精神 是代代相傳的 蔣介石在1926年說什麼來著? 結果呢? 蔣介石還真的因為背叛共產國際而"被消滅"了 他在支那的政權實現了他在1926年的自我預言 這就是真正的 蔣公路線
推 Coma : 樓上，這些都是民進黨的錯，民進黨又惹火我了 03/12 19:38
→ Coma : 我只是不想講而已，藍白國會過半結果強推推舔中法 03/12 19:39
推 Kroner : 看到關節痛，我就想起我姨媽 03/12 19:39
→ Coma : 案，降關稅連個字都不敢提，這樣也有死忠的幫忙洗 03/12 19:39
→ Coma : 地護航，我真的快笑死 03/12 19:39
推 ctes940008 : 先去八卦板打一架再回來 03/12 19:40
→ poco0960 : 最早的國產豐田是六和做的餒 03/12 20:07
推 Chricey : UC2神招啊，吃下去就對了 03/12 20:07
經銷商是和泰 和泰有申請過車廠 不過被封殺 最早和泰申請的車廠叫"中華汽車" 不過被封殺 後來六和跟福特合資 成立第二間車廠 "中華汽車"這個名稱被裕隆拿去註冊了 之後的大汽車廠叫"國豐" 變速箱預計用ZF生產的 不過被封殺後 "國豐"也夭折了 最後活下來的是"國瑞" ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 20:10:53
→ b122771 : ! 03/12 20:08
推 pzztt : 好了啦 政治獻金大家都有 不用分那麼細 03/12 20:09
→ pzztt : 藍白不提 不會叫綠的提喔 03/12 20:10
→ pzztt : 好像有一個高委員有提過 你看她現在怎樣了 03/12 20:13
推 Kroner : 我有在用UC2，感覺效果還不錯欸！ 03/12 20:13
提了好像國民黨沒人幫他贊聲
推 Coma : 綠的不提，所以叫藍白提怎麼了嗎? 03/12 20:24
推 Alllllogo : 推樓上 03/12 20:33
→ Alllllogo : 更正高委員那位 03/12 20:34
※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 20:39:51
推 pzztt : 藍綠都不要就是民意 03/12 20:42
推 Kroner : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/12 20:42
→ pzztt : 一黨獨大有過不了的法案？ 03/12 20:43
2012國民黨立委64席 2014國民黨強推服貿過不了 怎麼回事? ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 20:51:49
推 ren1072 : 民主不是多數暴力欸，公民怎麼學的啊？ 03/12 20:59
推 pzztt : 確實 忘了國民黨超廢。 人民不想降 假議題 03/12 21:28
噓 beertwt : 高嘉瑜提的議題還要別黨幫她讚聲這種話也說的出來。 03/12 21:48
推 Chricey : 最近天氣變化大，關節痛好像更嚴重了。 03/12 21:48
所以你證明不管議題多對 只要是民進黨提出的議題 國民黨都不會去贊聲囉? 那這摸多藍白腦整天就為反而反的意思?
→ beertwt : 不管哪個牌子進來能促進台灣汽車市場競爭都是好事， 03/12 21:48
→ beertwt : 在那邊扯東扯西為反而反真的可悲 03/12 21:48
https://imgur.com/LOK4Wnb.jpg
https://imgur.com/ayAvUnP.jpg
https://imgur.com/8r9HrC1.jpg
太有道理了 當初以江浙財閥裕隆，北方財閥六和為首的六間汽車廠 抗拒政府整合產業 拒絕讓台灣汽車業提升競爭力 為反而反 那時候政府怎摸說來著? 這樣遲早會喪失競爭力 整合產業才有技術升級的機會 裕隆當年占著人才不放，賠了台灣的產業， 趙耀東早看出裕隆的設計中心到底是怎麼回事了 https://imgur.com/rlIOwTJ.jpg
https://imgur.com/kK4P7GL.jpg
這樣的品質，拿得出去呀? https://i.imgur.com/2QwZuxm.jpg
這就是裕隆為反而反讓台灣人買單 再吸台灣人的血去讓支那人爽
噓 beertwt : 自家立委提的議題同黨都不理了還要先去要求別黨挺你 03/12 22:02
→ beertwt : ，真是嚴以律己啊 03/12 22:02
推 Kroner : 我看到有保健食品宣稱可以改善循環和代謝，這個有科學根據嗎？ 03/12 22:02
所以你意思是國民黨更不會挺囉? 你是想告訴大家 國民黨其實不挺台灣人囉?挺江浙財閥?
推 Coma : 對的事為什麼要分黨派呢? 事實就是藍白也不支持 03/12 22:03
噓 beertwt : 跟你這種槓精沒什麼好講的，又要扯什麼不挺台灣人， 03/12 22:13
→ beertwt : 買中國車就是中共同路人資助飛彈，你跟之前一位911 03/12 22:13
所以我哪句話講過"資助飛彈"了? 我只是說裕隆吸台灣人的血讓支那人爽啊 這樣講你就不爽了? 裕隆沒爽到你? 國民黨不挺台灣人 難道要挺支那人? 也對 黨名是:支那國民黨 當然當然 我介紹一下東山嚴家 當蔣介石當上了江浙財閥盟主後 嚴家有一個人經由宋子文介紹 而進了政壇 就是嚴家淦 嚴家淦當省主席，財政廳長，美援運用委員會的委員 因陳誠辭行政院長 接了他位置，最後一路當到總統 嚴家淦兒子嚴雋泰，商業鉅子，唐榮董事長 姪女嚴雋琪，人大副委員長 弟弟嚴家昌，裕隆副總，嚴慶齡基金會董監事 嚴慶齡跟嚴家淦同為江蘇吳縣人 算是同族 嚴慶齡兄弟嚴慶祺是蔣介石政權行憲後第一屆立法委員 另外在嚴家跟榮家的部分 嚴慶齡老婆吳舜文姊夫是榮毅仁 榮毅仁最後當到中國國家副主席 紅色資本家 吳舜文，榮毅仁，嚴家淦，嚴家昌都是聖約翰大學的校友 榮毅仁跟吳舜文都是江蘇人 吳舜文堂哥吳階平父親吳敬儀，清末曾為湖南候補知縣，與盛宣懷有交往 他當選全國人民代表大會常務委員會副委員長 上海的金融當年由東山幫這群人控制 首富又跟嚴家關係不錯 另外一邊是孔宋家族 孔宋家族由於有跟蔣介石的聯姻 地位會比榮毅仁這些人好一點 宋子文專門幫蔣介石搞錢 就是由這些資本家身上抽錢 也幫忙賣債券 嚴家淦就是宋子文介紹給蔣介石的 中央銀行又是由上海資本家成立控制的 這群人就是蔣介石背後財團治國的來源 這群人幫助蔣介石用金融戰扳倒了汪精衛 成為了蔣介石的金主 在跟國民黨來台灣後 依然牢牢控制著國家金融命脈 所以嚴格來說 裕隆嚴家，東山嚴家跟這些人是一家人 比同路人還同路人
→ beertwt : 真的是一對寶 03/12 22:13
推 Kroner : 9樓都靠UC2在當人生贏家 03/12 22:13
噓 pzztt : 扯一堆 只是不想認民進黨也爛 03/12 22:19
→ pzztt : 說要改個華航不也跟縮頭龜一樣 騙小騙鼻 03/12 22:19
你可以發文去靠北民進黨爛啊 沒人說你不可以啊 你在這靠北民進黨爛 作用不大 趕快去發文引起共鳴 聚集這些崩潰的藍白腦 豈不妙哉? ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 22:23:01
噓 pzztt : 你可以發文 大家就可以回啊 03/12 22:23
當然可以啊 可是看到藍白腦在這邊崩潰 又是一群毫無戰力的散兵游勇 我不勝唏噓 含粉之所以能令人生畏 就是團結會出征 可是今天這些咖 他媽的一點戰力都沒有 所以我建議崩潰的藍白腦應該集結 戰場上最忌諱分批投入，毫無決定性打擊 凝聚決定性力量一鼓作氣投入，才有機會扭轉劣勢 那種蒼蠅式的自殺攻擊 真的沒卵用 ※ 編輯: Sturmvogel (118.169.232.179 臺灣), 03/12/2024 22:28:00
推 illidan7 : 作者超強 03/12 22:33
推 Chricey : 我阿嬤說吃豬腳補關節，豬腳吃起來 03/12 22:33
→ illidan7 : 得感謝台灣汽車的沒落 03/12 22:33
→ illidan7 : 人才才能大量投入科技業 03/12 22:33
→ illidan7 : 毛利率暴打汽車產業 03/12 22:33
→ illidan7 : 說真的 產業競爭是殘酷的 人也是 03/12 22:34
推 Kroner : 不動對關節最好，拎北都躺著 03/12 22:34
→ illidan7 : 建議年輕要趕快跳槽 離開車業 03/12 22:34
推 Cheyne : 笑死 藍白粉被嘴爛03/12 23:32
→ hank9527 : coma就綠色網軍啊，他才不是來討論的就是來洗地的03/12 23:35
→ hank9527 : 最近蘇丹紅應該是黨下令來洗地混淆視聽的03/12 23:36
推 Chricey : 有人知道如何處理關節痛嗎？求分享！ 03/12 23:36
噓 vic4807 : 車版談政治？03/13 01:43
噓 carryton : 全程被打臉到只敢唸自己背誦的洗腦文03/13 07:29
→ carryton : 然後還覺得自己很有戰力03/13 07:29
不然你來篇有戰力的啊 我昨天說的有錯嗎？ 一群沒卵用的散兵游勇 除了崩潰沒半點屁用 經過了一個晚上 有任何改變嗎？
→ carryton : 真的快笑死03/13 07:29
推 Chricey : 喔喔喔，UC2 真的是超讚的啦 03/13 07:29
→ carryton : 假分析真洗腦的廢文不要污染車版好嗎03/13 07:29
噓 tyantmf : 辣雞綠色政府 過半立委不改汽車關稅貨物稅還在那邊03/13 08:17
→ tyantmf : 國民黨的錯 可悲03/13 08:18
不然現在藍白腦可以趕快提案 附和一下王世堅 幫台灣人爭取福利,如何？
噓 pzztt : 藍綠都沒阮用 講一堆廢話03/13 09:02
推 Kroner : 我的飲食超級不均衡，想找找有沒有好處多多的保健食品。 03/13 09:02
最廢的廢中之廢你怎麼沒提？ 白蠊神教 至少國民黨徒有他的信念 白蠊神教除了到處蹭政治撈仔以外 有啥信念可言？
推 Coma : 看看hank9527，這種才叫做網軍，沒討論半句一上來03/13 09:33
→ Coma : 就貼標籤，幫特斯拉和裕隆一起洗地會不會錯亂啊？03/13 09:33
推 kenimai : KMT網軍除了貼標籤還會什麼 ?03/13 13:35
一盤屎端出來，跟他說這是香的 說了一百年，洗了五代的腦 現在有人告訴這群人 這是屎，是臭的 他們還會質疑你別有用心 扭曲事實 ※ 編輯: Sturmvogel (42.79.132.218 臺灣), 03/13/2024 14:38:50 ※ 編輯: Sturmvogel (42.79.132.218 臺灣), 03/13/2024 14:42:10
推 popeye0303 : 推一個 畜生嚴家死全家 03/13 15:11
推 Chricey : UC2對膝蓋特別有用嗎？有人能證實嗎？ 03/13 15:11
噓 jojochen : 說市場40萬養不活研發只能進口，那為何要40萬養活6 03/13 17:15
→ jojochen : 個車廠？該倒就倒，每個都想當老闆 03/13 17:15