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※ 引述《yousking (京)》之銘言: : 標題: [新聞] 央行理事再提房價納CPI : 時間: Sat Nov 23 10:25:46 2024 : 連結:https://reurl.cc/96XqQn : 內文: : 捕捉生活真實成本,央行理事再提房價納CPI。 : 央行理事李怡庭22日指出,近年來房租對消費者物價指數(CPI)貢獻度越來越高,且房 : 租有僵固性,可能因房價上漲增加生活成本,建議政府參考歐洲央行的做法,在CPI組成 : 中納入自用住宅房產價格,而不是用設算房租的方式,對實際物價影響將有更好的傳導。 [中略] : 李怡庭指出,物價穩定要看CPI,但CPI要捕捉民眾生活真實成本,我國主計總處的CPI指 : 數編製,似乎並未真實反映生活成本,尤其在房價方面,建議可參考歐洲央行作法,將CP : I納入自用住宅房產價格,可更好的呈現家計部門的消費支出,而非用現行設算房租的做 : 法,且設算房租還可能有低估風險。 : → IBIZA: 為什麼這些台大幫老是要說謊鬼扯歐盟CPI有算房價? 11/23 14:49 : 推 CaLawrence: 歐央有編hicp啊 他們也會參考這個做施政 也不算唬爛 11/23 15:27 : → IBIZA: 歐央編HICP又沒有把房價算進去 它們也是用設算租金 11/23 15:35 : → IBIZA: 台灣是早就把設算租金放到CPI了 11/23 15:36 : → IBIZA: 說歐盟CPI有算房價 不是說謊鬼扯是甚麼? 11/23 15:37 : 推 CaLawrence: 李怡庭所謂歐盟做法 應該是指ecb有跟eurostat合作編 11/23 15:52 : → CaLawrence: 列HICP+OOH 雖然是不定期公布 但ecb說法是施政也會參 11/23 15:52 : → CaLawrence: 考這個數字 11/23 15:52 : → CaLawrence: 所謂的學歐盟把房價編入hicp應該是你們自己理解錯誤 11/23 15:52 : → CaLawrence: 吧? 11/23 15:52 : 推 CaLawrence: 新聞也沒這樣寫啊 11/23 15:55 歐央的HICP+OOH的OOH = owner-occupied housing, 即自有住宅設算租金成本 台灣將設算租金計入CPI 行之有年 反而歐央是近年才開始試行, 目前HICP跟HICP+OOH還是分開編列 至於你說李怡庭沒講?新聞沒寫? 請問新聞裡面的這幾段是甚麼?  房租有僵固性,可能因房價上漲增加生活成本,建議政府參考歐洲央行的 做法,在CPI組成中納入自用住宅房產價格,而不是用設算房租的方式,對 實際物價影響將有更好的傳導 李怡庭指出,物價穩定要看CPI,但CPI要捕捉民眾生活真實成本,我國主 計總處的CPI指數編製,似乎並未真實反映生活成本,尤其在房價方面, 建議可參考歐洲央行作法,將CPI納入自用住宅房產價格,可更好的呈現家 計部門的消費支出,而非用現行設算房租的做法,且設算房租還可能有低 估風險。 這裡新聞還寫得很明確 是要求不要再用現行社算房租的作法, 改納入自用住宅房產價格 這些台大幫的是不是說謊鬼扯? -- 願歲月靜好,現世安穩 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.124.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1732351399.A.DC3.html
CaLawrence: https://reurl.cc/EgzMkk 11/23 16:44
※ 編輯: IBIZA (1.169.124.133 臺灣), 11/23/2024 16:45:11
CaLawrence: hicp 以及 hcip+ooh 的差異 這篇文章我覺得寫得滿清 11/23 16:45
CaLawrence: 楚的 跟你的認知感覺有出入 11/23 16:45
KrisNYC: 奇怪 Ca你為什麼不直接回應新聞鬼扯的部分 11/23 16:45
Kroner: 魚油 11/23 16:45
CaLawrence: 我羅列一個大標題就好 The HICP does not take accou 11/23 16:45
CaLawrence: nt of owner-occupied housing costs 11/23 16:45
其實央行就有說明過了 https://www.cbc.gov.tw/tw/cp-302-157922-dec7d-1.html 歐盟統計局(Eurostat)與歐洲央行(ECB)等單位於10多年前開始合作 研議將「自有住宅設算租金」納入HICP(即HICP+OOH),遲至近年方發 布試編結果,惟其仍存在若干問題尚待釐清,例如: 1.目前歐元區對自有住宅成本的衡量,尚未能將資產性質(土地價格) 與消費性質(房屋價格)做適當的分離。 2.歐元區自有住宅成本屬季度資料、延遲較久,若將其納入HICP計算 ,不利通膨指標的即時性。 故試編結果尚未被正式採用;HICP目前仍是ECB的貨幣政策主要參考指標
KrisNYC: 他都幫你黃字紅字標出新聞裡面直接是要納入cpi 11/23 16:46
Chricey: 苦瓜胜肽的功效 11/23 16:46
※ 編輯: IBIZA (1.169.124.133 臺灣), 11/23/2024 16:47:49
KrisNYC: 貼一大堆高級資料是希望表達一下你讀過書 大家下手輕點? 11/23 16:46
CaLawrence: 我不知道要回答什麼啊 假設李宜庭不懂hicp跟hicp ooh 11/23 16:47
CaLawrence: 的差異嗎 哪可能他就真的是傻逼ㄅ 11/23 16:47
Kroner: 苦瓜胜肽禁忌 11/23 16:47
KrisNYC: 黃紅字幫你反白標註的就是要納cpi 不是hicp不是ooh 11/23 16:47
KrisNYC: 你要回答的是李宜庭其實沒講這一段 是記者亂扯 11/23 16:47
CaLawrence: 那可能 李就是傻逼 我的解讀是 李的意思是你要參考hi 11/23 16:47
Chricey: 葉黃素功效 11/23 16:47
CaLawrence: cp+ooh 這個做法 ecb.就有編這個指數r 11/23 16:47
KrisNYC: 不然就是李宜庭因為各種原因真的這樣講 那她就要吃批評 11/23 16:48
KrisNYC: 有問題嗎 11/23 16:48
Chricey: 苦瓜胜肽副作用 11/23 16:48
IBIZA: 老實講 他不是傻逼 就只是煽動大眾奪權而已 11/23 16:48
IBIZA: 這個自從彭淮南退休 台大幫一直念念不忘 11/23 16:48
KrisNYC: 書讀到這樣的傻蛋還是有的 就另種意義的傻 11/23 16:49
Kroner: 鋅功效 11/23 16:49
IBIZA: 很多坊間流傳的陰謀論 都是台大幫帶出來的 11/23 16:49
CaLawrence: 那如果我超譯 就是我高估李的水準r 真的要講 ecb根本 11/23 16:49
CaLawrence: 就沒有cpi這個統計數據 難道你要說李為什麼亂講 根本 11/23 16:49
Chricey: 鋅的功效 11/23 16:49
CaLawrence: 沒有ecb根本沒有編列cpi嗎 11/23 16:49
IBIZA: 譬如央行為了盈餘目標 長期保持低利率 11/23 16:49
KrisNYC: 數字無法說服自己腦子裡面的某些教條 開始先畫靶再射箭 11/23 16:49
Kroner: GABA 11/23 16:49
KrisNYC: 我再次強調 我與央行的淵源始於周阿定 央行從來阿 11/23 16:50
CaLawrence: 我聽完 我熟悉ecb 我就知道他在講啥 真要講他還不如 11/23 16:50
CaLawrence: 說參考澳洲做法 我記得澳洲加拿大就是直接房價計入cp 11/23 16:50
Chricey: 葉黃素功效 11/23 16:50
CaLawrence: i 完全沒爭議 11/23 16:50
KrisNYC: 沒有把繳庫當成什麼很重要很難達成的目標 那就是順手而已 11/23 16:50
CaLawrence: 講個歐盟 好吧 你們這麼說也有道理r 11/23 16:51
Kroner: 甘露糖 11/23 16:51
CaLawrence: 沒啦怎麼可能順手 繳庫目標這種東西是設立一定達成的 11/23 16:51
CaLawrence: 順手就不會有繳庫“目標”這東西了 11/23 16:51
IBIZA: 繳庫目標基本上靠大量外匯的利息就能輕鬆達陣 11/23 16:52
Chricey: 苦瓜胜肽副作用 11/23 16:52
KrisNYC: 第一阿 這個數字對央行很簡單 第二阿 沒什麼目標 11/23 16:53
CaLawrence: 你以為外匯哪來的 不就印鈔換的 11/23 16:53
KrisNYC: 二十幾年來都是差不多的絕對數字 有什麼目標可言? 11/23 16:53
KrisNYC: 奇怪303畢業怎麼會有這種理解 你真的不是外系雙修的? 11/23 16:54
CaLawrence: 央行明年預算報告出爐,2025年度預計繳庫新台幣2000 11/23 16:54
CaLawrence: 億2914萬元 11/23 16:54
flexin: 想不到在其他版也可以看到I大電人XD 11/23 16:54
KrisNYC: 我跟你會吵起來最大的底層原因就是我不相信尤其本科生 11/23 16:54
CaLawrence: 其實我有時候覺得 你們怎麼在央行政策這件事情天真成 11/23 16:55
CaLawrence: 這樣r 央行明顯就台灣政客的玩具r 11/23 16:55
KrisNYC: 竟然會覺得央行要繳庫台幣一兩千億有任何困難 11/23 16:55
CaLawrence: 一般國家要搞財政支出 都是從國債啟動 然後頂多央行 11/23 16:55
CaLawrence: 去購債 台灣是直接央行印給行政單位 你們都覺得很正 11/23 16:55
CaLawrence: 常 無法理解 11/23 16:55
KrisNYC: 你邏輯錯亂了阿 央行是工具A 八大行庫是工具B 兆豐是 11/23 16:55
KrisNYC: 工具B裡面的特殊工具 這就常識而已 11/23 16:56
KrisNYC: 沒有什麼正常國家 存在即正常 11/23 16:56
CaLawrence: 然後就說什麼 台灣舉債很少什麼的 啊台灣負責實質舉 11/23 16:56
CaLawrence: 債的根本就變成央行 貨幣就是國家債務這個概念應該你 11/23 16:56
CaLawrence: 們都有吧 11/23 16:56
kusomanfcu: 一直都這樣 蛋毛區咕嚕咕嚕 11/23 16:57
KrisNYC: 所以你想要辯證什麼 台灣是不正常國家 央行不正常 11/23 16:57
KrisNYC: 財政不正常繳庫也不正常 跟那群台大幫想當央行總裁的一樣 11/23 16:58
CaLawrence: 阿你覺得這樣很好 就很好唄 11/23 16:58
KrisNYC: 你們來當央行總裁要把台灣央行改制成類似所謂的正常國家 11/23 16:58
KrisNYC: 那個樣子 11/23 16:58
KrisNYC: 然後台灣就會很棒? 11/23 16:58
CaLawrence: m2/gdp搞到300% fine 11/23 16:58
kusomanfcu: 其實喔 CPI 的問題在台灣平均屋齡 然後整層住宅租金 11/23 16:59
KrisNYC: 任何一件事的存在都有它的理由 盲目覺得其他制度比較好 11/23 16:59
kusomanfcu: 租金CPI 的問題其實很明顯 11/23 16:59
kusomanfcu: 標準化計算的東西出了狀況 11/23 16:59
KrisNYC: 說啥 第一 m2/gdp 300%會怎樣 請舉例 11/23 17:01
KrisNYC: 第二 台灣m2/gdp 300%了嗎? 11/23 17:01
IBIZA: 印鈔有分是匯兌差額產生的,還是QE出來增發的,台商賺了大 11/23 17:01
IBIZA: 量外匯,是可以不允許他們兌成台幣嗎? 11/23 17:01
ilovejesus: 不計一切代價只為奪權.... 11/23 17:01
KrisNYC: 你想想到底是你仇視現有體制 還是我無理維護央行好了 11/23 17:01
KrisNYC: 至於你為什麼會仇視現有體制這我就不深究了 11/23 17:02
IBIZA: 台灣根本沒在QE的 11/23 17:02
CaLawrence: 台積電賺外匯要換會台幣可以啊 那央行幹嘛要出來印台 11/23 17:03
CaLawrence: 幣換走台積電手上的美金? 11/23 17:03
CaLawrence: 根本就沒必要啊 市場上又不是沒有台幣給他換 11/23 17:03
KrisNYC: 被列匯率控制國又不是新聞了 11/23 17:04
KrisNYC: 你現在講的就是央行要繳庫很簡單的鐵證之一 11/23 17:05
CaLawrence: 一般商業活動換匯 根本就沒有央行介入的必要 11/23 17:05
KrisNYC: 央行要保持匯率穩定 同時應主要是經濟部需求 保持匯率 11/23 17:05
KrisNYC: 再某個數字以利出口暢旺 這對你來講是罪惡? 11/23 17:05
CaLawrence: 好啦 不討論這個了 沒意義 又到了匯率穩定的月經文了 11/23 17:06
KrisNYC: 台灣外銷內銷55開 64開 外銷略大於內銷 憑什麼要改內銷 11/23 17:06
CaLawrence: 之前有一位yisok之類的 他針對匯率穩定的觀點跟我非 11/23 17:06
CaLawrence: 常像講的又比我好 我就不重複了 11/23 17:06
KrisNYC: 這是真的吵不完 十年前就講過了 有一群人認為台灣可以 11/23 17:06
CaLawrence: 央行是否干預 跟匯率穩定根本沒因果關係 11/23 17:07
KrisNYC: 跟瑞士一樣高匯率高購買力 剝削鄰國 這個就是要賭 11/23 17:07
KrisNYC: 拿外銷去賭 陳南光氣到自己辭職 是因為他覺得去年q1 11/23 17:07
KrisNYC: 美國升息 台灣半導體等同瑞士當年的鐘錶 可以賭這個時機 11/23 17:08
KrisNYC: 讓台灣變成這樣的國家 但美花跟吉仲直接背刺他 11/23 17:08
KrisNYC: 央行投票政府代表全部投不升息 他就氣到自請辭職了 11/23 17:08
KrisNYC: 事情講開了 沒有這麼複雜 路線之爭 11/23 17:09
kusomanfcu: 賭那個 賭輸就變成類似廣場協議失落的三十年 11/23 17:12
kusomanfcu: 市中心房價會飛天 11/23 17:12
kusomanfcu: 賭贏就當年瑞士 賭輸就十年後開始 失落的台灣 11/23 17:13
CaLawrence: 日本那個不就低利率 高槓桿造成泡沫化的 龍哥升息就 11/23 17:13
CaLawrence: 是為了避免這個r 公三小 11/23 17:13
kusomanfcu: 島國沒原料生產 無限地獄 失落的百年 11/23 17:14
CaLawrence: 是過度寬鬆的貨幣政策造成泡沫 不是升息造成的好嗎 11/23 17:14
CaLawrence: 他們大藏省官員都有出回憶錄了 懶得看書ytr東京老蕭 11/23 17:15
CaLawrence: 有整理這一段 不要再自己瞎掰了 11/23 17:15
kusomanfcu: 一天到晚拿大型國家有原物料等級背景的套政策是啥鬼 11/23 17:15
kusomanfcu: 台灣連整理農地促進規模化都做不到,半導體要搬走政府 11/23 17:15
kusomanfcu: 是能之阻止? 11/23 17:15
jaricho: 那麼想升息 那就手上的貸款自動打給銀行說要提高還款利息 11/23 17:16
jaricho: 啊 有什麼好困難的 11/23 17:16
NTU303150195: wow,又有人找IB大單挑 11/23 17:16
CaLawrence: 因為我不像你只會搞偶像崇拜 11/23 17:17
g9xuggf: 鬼島魯蛇:鬼島物價超便宜 房價不用納入CPI 11/23 17:17
CaLawrence: 觀點不一樣又沒什麼 11/23 17:18
KrisNYC: 日本...一個國土快跟歐洲一樣大 人口破億的國家 11/23 17:19
kusomanfcu: 晶圓現在是沒關稅的喔 開徵時間問題 11/23 17:19
KrisNYC: 我是覺得理想狀況下最好有個人口1-3千萬 海島國家別太大 11/23 17:20
g9xuggf: 鬼島魯蛇:健保好便宜可以整天住院 好幸福 cpi超低啦 11/23 17:20
KrisNYC: 的可以來跟台灣對比 但現實就沒有 南韓人口5000多萬 11/23 17:20
kusomanfcu: 規模農業 先有再說 沒有 還想幹 大概沒啥在動腦 11/23 17:21
kusomanfcu: 南韓有規模農業 11/23 17:21
KrisNYC: 新加坡人口不足600 澳洲人口差不多但是土地大到不能比 11/23 17:22
kusomanfcu: 台灣的問題一直都是土地使用有問題 零碎 又惡意不處理 11/23 17:22
CaLawrence: 話說奪權為何不行 台大幫就覺得現在央行又爛又不聽勸 11/23 17:25
CaLawrence: 不如我自己來做啊 11/23 17:25
KrisNYC: 實際的軌跡是本來9年前就內定南光 但實在玩不動 11/23 17:26
KrisNYC: 現在是也找不到別人 所以原班人馬再戰江湖的概念... 11/23 17:27
NTU303150195: 吃飽飯再來看,有沒有可以抄筆記的乾貨 11/23 17:31
hellogym: 最近歐洲出差 英國10顆蝦仁水餃12.8英鎊 XDDDD 11/23 17:36
hellogym: 一個燒雞便當13磅 裡面就飯+燒雞+一點大白菜 11/23 17:38
NTU303150195: 沒了? 11/23 17:55
IBIZA: 我發完就去吃飯了 11/23 18:39
NTU303150195: 0:4開局哭哭 11/23 18:41
Yishanhuang: 央行還是給政大管就好... 11/23 19:33
mitsloanboy: 民進黨新北議員會說台大幫鬥輸是因為本來李登輝都 11/23 19:34
mitsloanboy: 幫蔡英文要鬥掉政大幫了結果是黃國昌出來破壞的! 11/23 19:34
mitsloanboy: 什麼事都還得是國昌!可惜我們離上帝太遠,離____ 11/23 19:34
mitsloanboy: 太近,唉 11/23 19:34
IBIZA: 台大幫會輸就是金龍仔疫情守太穩,守到連美花都跟他站同陣 11/23 19:42
IBIZA: 線 11/23 19:42
CaLawrence: 沒把 2024年四月升息 美花是唯一反對的捏 11/23 19:52
CaLawrence: 她投反對票 哪有跟政大幫站在一起的說法 11/23 19:53
CaLawrence: 王美花的立場就黨的立場r 執政者都嘛希望央行降息 11/23 19:53
mitsloanboy: 台大幫鬥輸的時候還沒到楊金龍這個時間線啦嘻嘻, 11/23 19:55
mitsloanboy: 據新北議員說起來是本來2018就要鬥掉彭了連讓楊接 11/23 19:55
mitsloanboy: 班都不要 11/23 19:55
CaLawrence: 台灣央行獨立性就一坨r 直接隸屬行政院 11/23 19:59
Brioni: 台灣已經快錯過30年來唯一可以變瑞士的窗口了 11/23 20:10
Brioni: 目前已經出現高價值投資部份移往美日,低價值滿滿移工的工 11/23 20:11
Brioni: 廠佔比不再減少的情況 11/23 20:11
Brioni: 原本轉型汰弱的國策似乎逆轉變成強走弱留 11/23 20:13
mitsloanboy: 哪有!台派說台灣是個偉大的國家!台派說台灣有眾 11/23 20:52
mitsloanboy: 神護台灣很棒,怕什麼?嘻嘻 11/23 20:52