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作者ctttttt (lionkissadeer)
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標題Re: [討論] 極客灣-採訪硬體副總Johny Srouji
時間Fri Sep 13 23:27:33 2024
第一次使用回文，我自己蠻喜歡這影片的，試著分析看看。 我認為技術副總裁他是有蘋果的精神，那種賈伯斯帶進來的類似日本醬人的精神。 白話文就是我們幫你們想好了該怎麼用，你無腦用就好。 雲飛的角度我認為他是代表數碼評測者的眼光，問的問題是性能追求者或是裁判角度 來看安卓與蘋果的3c產品的角度。 所以他提到的跑分評測散熱相機，都有問為什麼是 這樣設計或是蘋果的設計思路上的見解。 那副總裁他一開始可能就是設定一個路線來回答，所以剛開始看就會覺得好像鬼打牆， 但其實跟一些產業內高管聊產品設計跟發展路線，是會有這樣的感覺的。我之前有過 幾次與產業人士詢問，我也是拿外界跑分的實測這種看法，置疑點來詢問，那現在突然 想到，其實跟這位回答有點相似，但我仔細看發現後半段他還是有回扣雲飛的問題。 第一題:我覺得雲飛想問的重點是對蘋果a18pro 對apple intelligence後續的發展? A:副總提到他們5年前就支援現在主流的transformer模型技術，然後後續技術就沒細答。 他有講他們設計的大方向，從這幾點下去著手讓intelligence work。 第二題:8g太摳 A:這裡就要談蘋果的思路，他們認為產品是一個整體，從dram的調度開始，為什麼他們 硬碟跟dram超貴，因為他們是合在一起的，這個要查mac相關的影片，那後面的解釋有提 蘋果設計產品是作為一個整體，他們透過用戶數據蒐集，認為用戶需要多少功能，然後設 計一條能耗曲線，他們決定用戶適合多少功耗，然後最後結果都還不錯。所以他重複講不 是為了評測benchmark跑分而設計，這算是那種企業想diss別人但禮貌的做法。那會覺得 詭異就是因為聽上去這就是很自我的想法。但因為他們整個整合起來設計，所以他們對軟 硬整合的強大掌控力，可以讓他們這樣做。那成績真的就是前三名等級，所以也不用外人 說嘴。所以會給人臭屁跟文不對題的感覺。但對蘋果人員來說他們可能覺得我們都不懂產 品屌在哪 第三題很有趣 iphone ipad mac 都是同一套架構 a系列跟m系列晶片只差在大小核跟裡面 e core p core之類的數量大小 A:我們團隊有數據，我們知道該給你多少配置，這樣的配置讓你可以兼顧續航又有效能， 那某方面來說的確就是商業考量+擠牙膏。 單核設計也是蘋果的思路，他們認為推單核效能才對，有評價一點別廠對於用多核來提高 可以到達的頻率這件事。 散熱題 對於雲飛提出業界的解法 A:他們認為要考慮整體設計，他們不要用最先進的散熱技術，他們的解決想法是要用整體 配合起來最適合的散熱技術，蘋果很在意薄，全面板都縮小黑邊占比這種事情，所以可以 說他們是真的一直在提供成熟的技術。那我的想法是會透過支線先嘗試beta等級的改變， 例如鈦金屬，動作按鈕，可能都先放在watch 或是其他產品，最後穩定一點再丟回iphone 。那目前iphone與智慧型手機是真的沒有很大的空間可以創新，所以他們做法確實是轉移 成按需更換手機，不是出一隻集合最屌的突破技術的五年神機。 超越業界的錄影是如何達成的? A:他們細講了發佈會提到的isp單元(晶片右邊)，那我覺得有興趣的可以看一下講法，主 要是說杜比視界4k 120禎。 那蘋果給人的態度就是這樣，我覺得類似日本匠人，他們做一條他們覺得對的路，他們專 攻他們覺得是行業解法的標誌，例如杜比、不管跑分，自己認為這條能效設計曲線是對的 。 所以看的時候會讓人覺得好像都不正面解答，但其實在不透漏自己藏著的技術+只能講設 計思路+不能講缺點這些包袱下，會看起來很掙扎是對的，畢竟比較像是專業業界對蘋果 公司的擂台對打，並不是我們預期的yt影片那般輕鬆，對副總裁而言他就是代表公司的技 術發言人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.225.133 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/iOS/M.1726241255.A.4DE.html
→ GooglePlus: 完全就看利潤而已 不用屁那麼多 09/13 23:39
推 preattyall: 環保不附充電線的思維模式 09/13 23:46
推 KimomiKai: 我還沒看，但大致上看完，可以知道這個心得跟思考 09/13 23:48
→ KimomiKai: 模式大差不遠 09/13 23:48
推 Chricey: 瑪卡推薦 09/14 02:46
→ markmao: 寄人籬下事實不能說 核心問題不能回答 也只能打打高空 09/13 23:54
→ markmao: 他做SoC的搞不好也沒那麼大決策權管產品部門怎麼兜系統 09/13 23:54
推 ec97: 我倒覺得有一部分是牙膏慢慢擠……沒料了從硬體改善比如散熱 09/14 00:02
推 Kroner: 蔓越莓推薦 09/14 07:24
→ kg6hr8te10: 蘋果對比日本匠人呵呵 09/14 00:18
→ kg6hr8te10: 然後說真的，RAM就是不夠啊，網路評測都只是開一下的 09/14 00:20
→ kg6hr8te10: 測試，重點是長時間使用各個程式，很容易就Reload 09/14 00:20
推 Kroner: 鋅 09/14 10:30
推 chenming867: 依照第二題的答覆，那為什麼出不到一年的iPhone 15 09/14 00:52
→ chenming867: 不能用AI功能，蘋果不是都幫你配好了嗎？ 09/14 00:52
→ kouta: 按需求跟記憶體硬碟又少又貴沒有正相關啊 09/14 01:06
推 Kroner: 精胺酸 09/14 14:59
推 gary8442: RAM摳是庫克強硬要求 避而不談啦 09/14 02:29
推 jackychen122: 很明顯散熱跟電池不是他們芯片部門設計的，但又不能 09/14 02:46
→ jackychen122: 在公開場合去甩鍋，只好說團隊合作全面衡量 09/14 02:46
推 Chricey: 維他命d3的功效 09/14 15:02
推 autoupdate: 看完覺得他想表達：我們考慮的是整體 用最小資源調度 09/14 07:24
→ autoupdate: 到最好。 使用者在我們設計的範圍內是可以獲得最佳體 09/14 07:24
→ autoupdate: 驗。 09/14 07:24
推 Chricey: 魚油功效 09/14 19:40
推 RedLiam: 大數據評估用戶使用情況，而不是為了滿足少數人期望規格 09/14 08:10
→ RedLiam: 不管規格有多高都會有人吹毛求疵，而且影響下一代升級 09/14 08:10
推 xoy: 就罐頭式的答案，先沙盤過優點要怎麼突顯，缺點要怎麼帶過， 09/14 10:30
推 Chricey: 維生素c推薦 09/14 10:30
→ xoy: 我猜訪談前都先討論過會問什麼 09/14 10:30
推 zorro1111: 就成本、毛利 是要匠什麼？日本醬油很稀少？ 09/14 12:40
→ jjjj222: 這邊一個很大的重點就是, Apple不用賣晶片給別人 09/14 14:59
推 Chricey: ​UC2 09/14 14:59
→ jjjj222: 所以他們所有硬體上的決定, 就是配合上面軟體的需求 09/14 15:00
→ jjjj222: 整個系統要達到怎樣的效果, 軟體需要做到怎樣, 硬體配合 09/14 15:01
→ jjjj222: 所以看他回答基本上就知道, 不浪費前提下, 功耗優先優化 09/14 15:02
推 Kroner: 鋅什麼時候吃 09/14 15:02
→ jjjj222: 有一點比較失望的是問到關於遊戲支援.... 09/14 15:02
→ jjjj222: 從他的回答聽起來, Apple還沒有積極往這塊前進.. 09/14 15:03
推 wow919980: 一般使用者真的不用買到pro，買了pro又嫌東嫌西那就表 09/14 19:40
推 Kroner: 苦瓜胜肽推薦 09/14 19:40
→ wow919980: 示你根本沒用到pro核心功能，如果是這樣請不要浪費錢 09/14 19:40
→ zweibeee: 哪間廠不看利潤阿，講這句話要用點腦== 09/15 08:27