推 asxc530530: 好像有人去問為什麼泰國可以 08/25 19:29
→ asxc530530: 日本給的答案很模糊 08/25 19:29
→ makisuki: 所以看半天我還是不知道你要問啥？ 08/25 19:31
→ makisuki: 山岸有沒有去泰國我覺得目前看起來還有疑點，jkf主辦方 08/25 19:31
推 Chricey: 葉黃素推薦 08/25 20:00→ makisuki: 從來都有最後發球權，但日本方面要不要接，最終還是要 08/25 19:31
→ makisuki: 看女優，人家不爽去海外做這麼累的工作，你難道拿刀去逼 08/25 19:31
→ makisuki: 人家，人家要拒絕可以有一百種理由，人家不爽講白，你也 08/25 19:31
推 Kroner: 維他命d3副作用 08/25 20:05→ makisuki: 問不到真正的理由 08/25 19:31
→ makisuki: 因為山岸完全沒有轉推泰國的相關訊息 08/25 19:37
→ saiulbb: 我的意思是假設TRE邀請8MAN的女優 其他經紀公司可能會有 08/25 19:39
推 Kroner: 馬卡功效 08/25 20:09→ saiulbb: 意見 但為顧及TRE超大平台及曝光 陣營的規定就當休戰這樣 08/25 19:40
→ saiulbb: 當然女優有最終決定權要不要接 但發offer的是TRE阿 如果 08/25 19:41
→ saiulbb: 日本國內有這規定就算了 TRE台灣辦的為何要配合日本業界 08/25 19:43
推 Chricey: 苦瓜胜肽副作用 08/25 20:11噓 makisuki: 你邀請的叫日本人，不是台灣人，只是辦的地點在台灣，主 08/25 19:50
→ makisuki: 辦的是台灣人，當然要照日方的規矩，你看jkf女郎會有要 08/25 19:50
→ makisuki: 不要出場的問題嗎？ 08/25 19:50
推 Chricey: 瑪卡功效女性 08/25 20:13推 TheoEpstein: 參加活動不用想那麼多啦，開心去玩就好。 08/25 19:52
→ makisuki: 講到8man，如果萬一安齋答應來，我相信其他公司也會忍 08/25 19:53
→ makisuki: 住過去的嫌隙一起參與，畢竟2020葵司要來，其他公司也沒 08/25 19:53
推 Chricey: 魚油功效 08/25 20:14→ makisuki: 有說要抵制不配合出場 08/25 19:53
→ TheoEpstein: 在台灣當然是照台灣的規矩啊，TRE有(沒來台灣的)日粉 08/25 19:54
→ TheoEpstein: 在鬧台灣人的事忘了嗎？拿日本經紀公司用日文寫的規 08/25 19:54
推 Kroner: 魚油推薦 08/25 20:20→ TheoEpstein: 矩一直貼，逼迫台灣人撤照片，但是誰要理他這個非官 08/25 19:54
→ TheoEpstein: 方的啊？ 08/25 19:54
→ TheoEpstein: 經紀公司拿日本規矩管台灣的話，他們明年就不用來了 08/25 19:55
推 Kroner: 瑪卡推薦 08/25 20:20→ TheoEpstein: 然後還很常看到群組之類的地方有一票「自我矮化」的 08/25 19:56
→ TheoEpstein: 台灣人，覺得就算經紀公司沒說話，也要主動「在台灣 08/25 19:56
→ TheoEpstein: 這塊土地上遵守日本的規矩」，笑死。 08/25 19:56
推 Chricey: 益生菌 08/25 20:40→ TheoEpstein: 等經紀公司用中文或英文發公告再來煩惱還不遲啦。 08/25 19:56
→ TheoEpstein: 我跟其他人都看不懂日文，怎樣？ 08/25 19:57
→ saiulbb: @maki 我的意思是這是台灣辦的活動 為什麼要照日方的規矩 08/25 19:57
推 Kroner: uc2功效 08/25 20:44推 kevin852: 安齋哪有可能來啊別做夢了 08/25 19:57
→ saiulbb: 過去或許會考量經紀公司的問題 但現在這麼成功 經紀公司 08/25 19:57
→ saiulbb: 也沒辦法拒絕了吧 我的想法就是TRE越成功日方的限制越少 08/25 19:58
推 Chricey: 益生菌怎麼吃 08/25 21:34→ saiulbb: 不然就沒法來TRE 就是談判籌碼的問題 希望你能懂我的思維 08/25 20:00
→ saiulbb: 我不是說我的思維一定對 所以我才發文請問各位學長 08/25 20:00
推 Wei55667788: 經濟公司的考量吧 誰知道 沒人知道原因 08/25 20:00
推 TheoEpstein: 你的思維把事情簡化了。 08/25 20:01
推 TheoEpstein: 然後我還是要說，不用把事情想那麼複雜啦。 08/25 20:05
→ TheoEpstein: 除非是你要飛日本參加活動(但日本活動秋葉原方便去， 08/25 20:05
→ TheoEpstein: 搶不到，其他地方活動沒人參加，邀女優機會不大)， 08/25 20:05
→ TheoEpstein: 不然在台灣就好好享受活動樂趣就好了。 08/25 20:05
推 makisuki: 這麼成功人家無法拒絕，完全是你一廂情願的想法喔，人家 08/25 20:09
→ makisuki: 日本人沒有一定要參加你這個TRE 08/25 20:09
→ saiulbb: 對拉 我知道TRE沒有一定要參加 我只是站主辦方的思考 08/25 20:11
噓 makisuki: 經紀公司無法拒絕的只有片商，因為那是女優的命脈，如果 08/25 20:11
→ makisuki: 以後片商簽約時有寫上一定要參加TRE，那才保證女優無法 08/25 20:11
→ makisuki: 拒絕，你覺得可能嗎？ 08/25 20:11
現在AV+沒有盜版的問題，來這也是宣揚正版，我也不是說TRE多偉大一定要來參加，
日本業界的規定以前或許會顧慮，但現在TRE的是不是不用花這麼大的力氣，
跟各家經紀公司溝通周旋，還要思考陣營對立的問題，邀請誰就得罪誰這樣，
越成功會使得TRE的溝通成本越低(也可能是日方提出意見的空間越小了)。
推 TheoEpstein: 以後搞不好片商真的像這次四社一樣把女優帶來賣衣服 08/25 20:13
→ TheoEpstein: 大會女優跟攤位女優還是要分開看啦。 08/25 20:13
推 makisuki: 不好意思，補血推一下 08/25 20:13
→ TheoEpstein: 大家也許可以期待明年四社會設計TRE特別款的T-SHIRT 08/25 20:14
這我要問其他學長了，我只聽王桑說有人買很多件，但不知道款式有沒有很好看。
→ p4123000: 可以不要嗎….設計好玩互動不香嗎-0- 08/25 20:18
→ p4123000: 衣服還要成本、做無本生意賺的才多 08/25 20:19
推 makisuki: 最後再提一點，你確定Eric直播說的理由，就是真正的理 08/25 20:20
→ makisuki: 由嗎？有些理由是不足以外人道的，但請相信他們都有盡 08/25 20:20
→ makisuki: 最大的努力去邀請大家希望的女優 08/25 20:20
我知道檯面上跟檯面下的不一樣，就單純好奇而已，大家確實都想看到心儀的女優。
而且我從來沒有否認TRE在台灣成人展場的努力，我是非常感謝雷麒的工作人員。
推 alen70169: 賣商品她們說不定很願意，畢竟沒這麽累 08/25 20:20
對，工作強度的不同，對比主辦方的工作內容，攤位的休息時間跟彈性比較高。
推 kiriru: 今年山岸好像是來TAE，慣例TRE官方就不會請？ 08/25 20:35
推 makisuki: 講到陣營，只有片商有陣營問題，所以tre大會要請sod fal 08/25 20:40
→ makisuki: eno 蚊香社女優比較不容易，但jkf是要賺錢的啊，夠紅還 08/25 20:40
→ makisuki: 是會請，誰跟你宣傳正版啦，經紀公司之間沒有陣營問題， 08/25 20:40
→ makisuki: 但有少數公司挖角女優手段不好，的確惹怒原本的公司 08/25 20:40
→ saiulbb: 謝謝，懂了。 08/25 20:44
推 mcchicken: 改天日本人都來參加 08/25 21:06
推 TheoEpstein: 現在日本人已經來很多了 08/25 21:13
推 VSshow: 只能說TRE至今還是要看日方臉色的！ 08/25 21:34
推 a12300: 不要把自己看的那麼重要 那麼偉大! 也就只是一個活動而已 08/25 21:46
本篇僅闡述個人意見，不代表任何一方。
推 fireguard119: 跟原po有相同疑問。不過連續2年參訪人次都至少15萬 08/25 21:57
→ fireguard119: ，不參加TRE損失算大還小？ 08/25 21:57
→ fireguard119: 之前是有看到劍大一篇寫邀約女優的過程，其中有女 08/25 21:59
→ fireguard119: 優覺得互動尺度無法接受而拒絕，後來說有再聯絡可 08/25 21:59
→ fireguard119: 以討論尺度的細節，結果台灣主辦方已經找到替代人 08/25 21:59
→ fireguard119: 選。 08/25 21:59
推 TheoEpstein: 簡單的說，有「為了想來TRE換經紀公司的女優」， 08/25 21:59
→ TheoEpstein: 比方說七瀨愛麗絲那種，也有不會這樣做的。 08/25 21:59
→ TheoEpstein: 所以你講「損失」，主體是誰？女優還是經紀公司？ 08/25 21:59
→ TheoEpstein: 你看七瀨愛麗絲換經紀公司→宣布來TRE，根本一氣呵成 08/25 22:00
→ bearKQG: 臺灣說了算，管日本幹嘛XD 08/25 22:07
推 TheoEpstein: 台灣那種拍到爽的規則，有些人覺得應該比照日本啊 08/25 22:08
→ TheoEpstein: 9.29我都打算S24拍到爽了 08/25 22:08
→ VSshow: 不顧慮日方？山岸 美谷朱里，和某些經紀公司的強棒女優怎 08/25 22:11
→ VSshow: 麼都沒來？ 08/25 22:11
推 bearKQG: 臺灣有自己的玩法，對方不想來也沒差，只能說人選太多了 08/25 22:12
→ bearKQG: 。 08/25 22:12
推 ivo88114: 這種事不就互相 08/25 22:17
→ ivo88114: 就像片商來 大會想請他們改販售內容也只改一點 08/25 22:17
→ ivo88114: 啊開始後片商反悔想改也只能照規則 08/25 22:17
推 n1m5w8tsarp: 人潮還是一樣多就是了 08/25 22:17
推 amos30627: 互相互相啦 只是說以TRE的等級 銀卡跟攤位都能免洗 多 08/25 22:58
→ amos30627: 的是想當金卡的女優 08/25 22:58
→ medama: 同意推文 不需要自我矮化 08/25 23:50
推 asxc530530: 個人看法： 08/26 00:15
→ asxc530530: 單純當粉絲消費者 不用考慮這麼多 08/26 00:15
→ asxc530530: TRE看起來會求穩，追求最大利益，不會硬邀被抵制的經 08/26 00:15
→ asxc530530: 紀公司… 08/26 00:15
→ asxc530530: 至於泰國第一次辦，取消就取消，包袱比較小 08/26 00:15
→ kevinacc084: 4大聯合攤販：王桑的建議我們聽到了 明年加碼特製TRE 08/26 00:21
→ kevinacc084: 限定版上衣 褲子 外套 08/26 00:21
推 f40075566: 乙方話語權變大 變成大便吧 你是不是沒在工作還是自己 08/26 01:19
→ f40075566: 當老闆阿 08/26 01:19
你甲乙方跟一般認知不一樣欸，你是不是才沒工作？
推 avgirl: 如果來一次TRE的酬勞 可以讓女優爽3個月或半年 08/26 02:23
→ avgirl: TRE講話就可以很大聲囉 不然比不上片酬只是衝人氣或者 08/26 02:24
→ avgirl: 讓女優有明星的感覺可以繼續留任拍片而已 那日本才懶得妥 08/26 02:25
→ avgirl: 協勒 08/26 02:25
→ avgirl: 互相妥協啦 互不踩底線 大家一起賺 08/26 02:26
推 ffvr: 原PO的問題很怪，尤其標題，若以內文講的決定權來講，TRE主 08/26 07:09
→ ffvr: 辦這兩年已經很大啦，想要的女優基本都會來，但決定權再怎麼 08/26 07:09
→ ffvr: 大，還是要配合日方經紀公司，對方可能有想推的新人，冷凍中 08/26 07:10
→ ffvr: 的老人，或是身心狀況不佳的女優，所以不管怎樣還是沒辦法說 08/26 07:10
→ ffvr: 想誰就要誰，但除了一些特例，基本上要誰就已經能來誰了 08/26 07:10
→ chickensam: 我覺得頂多是日方積極度會變高 但稱不上話語權 重點是 08/26 07:46
→ chickensam: 女優本身沒有意願的話 那牌子再大也沒意義 08/26 07:46
當然女優本人的意願是最重要的。
推 tommy123310: 當然會 說不會的才是沒在工作吧 08/26 08:26
推 tfshs0823: 主辦跟付錢的都是台灣方，理論上日方會相對配合 08/26 09:18
推 aa01081008tw: 相輔相成吧..說多有話語權..沒在鳥TRE的女優也是有 08/26 09:25
推 TheoEpstein: 「話語權」可以幹嘛ww 08/26 09:27
噓 DPP48: 什麼話語權，台灣叫發言權 08/26 10:23
＝ ＝
推 penny31029: 也有可能是TRE自我審查，為了河蟹連提都沒提過 08/26 10:29
推 TheoEpstein: TO asxc530530, 山岸那個什麼「八大經紀公司抵制」， 08/26 10:35
→ TheoEpstein: 從頭到尾都沒有日本官方正式聲明，連很多日本人包括 08/26 10:35
→ TheoEpstein: 情報網站都不知道這件事，「只有看中文的華人知道」 08/26 10:35
→ TheoEpstein: ，但到底哪八社也沒人知道。 08/26 10:35
→ TheoEpstein: 這點真的很妙，台灣人比日本人還知道日本經紀公司的 08/26 10:36
→ TheoEpstein: 事，但也沒人講得出具體內容，就是抵制抵制再抵制。 08/26 10:36
→ TheoEpstein: 然後現在泰國成人展公布名單，「被抵制」的怎麼出現 08/26 10:36
→ TheoEpstein: 在上面了？ 08/26 10:36
→ TheoEpstein: 我猜想散佈這個抵制說法跟信之不疑的人，應該都很希 08/26 10:37
→ TheoEpstein: 望泰國成人展出包或是改出場名單，讓抵制成真吧 08/26 10:37
推 kevinacc084: 笑死XD 問就是我說有抵制就是有抵制，但不說有誰：） 08/26 10:42
就當作參考吧，信者恆信，但也不可盡信。
推 TheoEpstein: 然後像美谷朱里那次也是一樣，抓著一部共演作她被刪 08/26 10:43
→ TheoEpstein: 掉，就說「這是八大經紀公司抵制的成果！」，但從頭 08/26 10:43
→ TheoEpstein: 到尾片商都沒有說出刪掉美谷朱里的理由，華人寫手只 08/26 10:43
→ TheoEpstein: 是抓著一張圖腦補而已。 08/26 10:43
→ TheoEpstein: 也許是美谷跟片商的合約有問題，片商怕麻煩只好刪她 08/26 10:44
→ TheoEpstein: 啊，反正沒有官方聲明，怎樣說都可以 08/26 10:44
→ TheoEpstein: 每年片商公布卻下架的作品從來沒少過，難道都是八大 08/26 10:44
→ TheoEpstein: 抵制的成果？ 08/26 10:44
推 akanishiking: 王桑 8man被八大經紀公司圍攻光明頂應該是劍大的網 08/26 10:45
→ akanishiking: 站傳出來的 08/26 10:45
→ akanishiking: 劍大的網站就提過好幾次8man是被聯合抵制的公司 08/26 10:45
→ akanishiking: 所以台灣主辦單位會不會因為這樣而忖度就不得而知 08/26 10:45
→ akanishiking: 了 08/26 10:45
說實在講久了也會懷疑到底是不是真的、實際上日本業界到底有沒有這個現象？
八說不定只是虛數，實際上根本沒有這麼多。另外比較現實及商業面的想法，
8MAN如果派女優來不就擠壓其他TPowers/ACT/BStar等長期合作夥伴的空間？
比較可惜的是來源只有一個也無法證實，只能請大家獨立思考了。
→ TheoEpstein: 然後上次S1的宇野美鈴共演作也是一樣，作品一公布「 08/26 10:48
→ TheoEpstein: 她不是被抵制的嗎？」，後面又說什麼BSTAR不在抵制的 08/26 10:48
→ TheoEpstein: 八大經紀公司啦。這就是一直不講八大是哪八間的後果 08/26 10:48
推 giantwinter: 凪光真的太大了 08/26 10:49
推 TheoEpstein: 8MAN的奶子真的很出色 08/26 10:50
真的兩位，小弟雖然非典型的胸奴，但幾位女優真的好大好美。
推 kevinacc084: 不是吧，被暗喻被抵制的是allpro吧 08/26 10:53
→ kevinacc084: 8man應該有假奶團購優惠 一個比一個硬 08/26 10:54
推 TheoEpstein: 到11月泰國成人展還有三個月，如果真的以這個名單辦 08/26 10:57
→ TheoEpstein: 成了，那我會很期待會有什麼新的說法，來圓「只在華 08/26 10:57
→ TheoEpstein: 人圈抵制」的這件事了。 08/26 10:57
→ He02080508: 真的，只知道一些皮毛，就講得很了解一樣唉 08/26 11:20
推 TheoEpstein: 笑死，不是皮毛啦。是寫手本身也是業者，他有經紀人 08/26 11:30
→ TheoEpstein: 跟他講的「第一手線報」啊，但寫出來是一回事，寫的 08/26 11:30
→ TheoEpstein: 不清不楚又是另一回事。 08/26 11:30
→ TheoEpstein: he你也有在跑日本活動，應該知道經紀人就算是跟粉絲 08/26 11:30
→ TheoEpstein: 講話都常常一大堆爆料，更不用說在工作上跟業者講了 08/26 11:30
→ TheoEpstein: 然後這種「把跟經紀人閒聊當成材料寫出來」的事， 08/26 11:32
→ TheoEpstein: 以業者兼寫手來說已經有點微妙，更微妙的是經紀人講 08/26 11:32
→ TheoEpstein: 話也會膨風啊。照搬的話就發生這次泰國成人展的事了 08/26 11:32
→ TheoEpstein: 「啊不是說抵制？」「問了日本人他們答案很模糊」 08/26 11:33
→ TheoEpstein: 因為一開始就沒有公開聲明的抵制啊。 08/26 11:33
→ TheoEpstein: 誰會把喝了一手啤酒手上夾著牛肉講的話寫成文章啦。 08/26 11:33
→ He02080508: 那換句話說，不就是也沒有否認嗎。除了山岸以外還有 08/26 11:39
→ He02080508: 誰可以參加這種聯合活動，當然您會說片商活動或者共演 08/26 11:39
→ He02080508: ，那問問去年的流川七嶋怎麼說好了，連大共演都不能出 08/26 11:39
→ He02080508: 席，沒有要筆戰，只是不同看法 08/26 11:39
其實我覺得日本有就算了，台灣出錢請女優來辦活動還要遷就真的是很怪。
推 TheoEpstein: 順便提個，之前講過七八年前「日本粉絲排擠外國人」 08/26 11:41
→ TheoEpstein: 的手法就包括「跟經紀人問到幾個月後的活動情報」， 08/26 11:41
→ TheoEpstein: 然後一開始是不跟海外粉絲講，後來有了TRE，日本粉絲 08/26 11:41
→ TheoEpstein: 就拿「經紀人情報」要跟台灣粉絲交換「TRE幫忙搶票」 08/26 11:41
→ TheoEpstein: (當時還能在機台買，金卡是活動當天排隊選誰) 08/26 11:41
→ TheoEpstein: 什麼叫換句話說沒有否認？從一開始就很模糊啊。 08/26 11:42
噓 makisuki: 人家王桑就是擺明要戰劍大 08/26 11:43
這個我覺得沒有甚麼戰不戰的，就只是交流而已。
→ kevinacc084: 所以口中的八大門派到處封殺 從8man封殺到allpro XD 08/26 11:43
→ He02080508: 那你又可以直接說沒有？ 08/26 11:43
→ TheoEpstein: 這件事我的立場一直很明確啊，「講清楚說明白」 08/26 11:43
→ TheoEpstein: HE請貼出來我那句話說「沒有」 08/26 11:44
→ TheoEpstein: 我講的是「從頭到尾都沒有日本官方聲明」， 08/26 11:44
→ TheoEpstein: 如果有的話，拿出來啊 08/26 11:44
→ He02080508: 你不是一直說沒有這件事情？邏輯？ 08/26 11:44
→ TheoEpstein: 貼出來我哪一句講了「沒有這件事」，不要造謠 08/26 11:45
→ TheoEpstein: 這件事就經紀公司私底下搞排擠，當然不會有公開聲明 08/26 11:45
→ TheoEpstein: ，但日本人怎麼可能沒有排擠 08/26 11:45
→ TheoEpstein: 「一定有私下排擠，但沒有公開聲明」， 08/26 11:46
→ TheoEpstein: 只有寫手把私下排擠寫的好像是業界準則一樣 08/26 11:46
→ He02080508: 喔原來現在就說有承認了，那我給你說聲抱歉喔，一直以 08/26 11:46
→ He02080508: 來都看到你在反面立場 08/26 11:46
→ TheoEpstein: 我今天也有看不慣的同事，不想跟他一起工作啊。 08/26 11:47
→ TheoEpstein: 但CASE下來指名要我做，還不是得吞，不然辭職嗎？ 08/26 11:47
→ TheoEpstein: he你一直被誤導或是有人在抹黑啊 08/26 11:47
→ TheoEpstein: 我的立場就是要講就把話講清楚，哪八間說出來 08/26 11:48
→ TheoEpstein: 這件事很多人在背後罵我，說我不該批評華人第一寫手 08/26 11:49
→ TheoEpstein: ，我都知道啊，那寫手可以公布哪八大啊 08/26 11:49
→ TheoEpstein: 這就是很典型的日本人搞排擠，he你也有飛日本看過日 08/26 11:49
→ TheoEpstein: 本粉絲的樣子，他們連追星都能小圈圈排擠了，經紀公 08/26 11:49
→ TheoEpstein: 司怎麼可能沒有排擠？ 08/26 11:49
→ TheoEpstein: 這篇原po問的其實也就是「經紀公司私下見不得光的搞 08/26 11:51
→ TheoEpstein: 排擠，TRE為什麼要配合？」 08/26 11:51
→ TheoEpstein: (我這樣翻譯應該沒錯吧？原PO可以回應一下) 08/26 11:51
講白一點確實是這樣，為什麼台灣辦的活動要配合日本潛規則（到底有沒有還不確定）？
→ TheoEpstein: 話講白沒有模糊空間就是這樣。 08/26 11:52
→ TheoEpstein: 所以我才說原PO當個粉絲就好。 08/26 11:52
→ TheoEpstein: 日本人有個專有名詞「村八分」，就是講他們怎麼排擠 08/26 11:54
→ TheoEpstein: 別人的，那是村落時代留下來的集體霸凌。 08/26 11:54
→ TheoEpstein: 全世界最會霸凌少數人的，就是日本人了。 08/26 11:54
推 TheoEpstein: 美谷或是山岸或是其他經紀公司，被特定經紀公司霸凌 08/26 11:57
→ TheoEpstein: 排擠的這種事，不去批評霸凌的人已經很離譜，還「保 08/26 11:57
→ TheoEpstein: 護霸凌者」不公布哪八家，我只能說匪夷所思。 08/26 11:58
→ TheoEpstein: HE回一下啊，你贊同霸凌嗎？ 08/26 11:59
→ TheoEpstein: 前面不是很氣？現在講了是霸凌怎麼就安靜？ 08/26 11:59
推 TheoEpstein: TO kevinacc084, 八大門派超強的啊，到處封殺。 08/26 12:02
→ TheoEpstein: 只是我們不知道哪八家，只能用消去法來找， 08/26 12:02
→ TheoEpstein: 最近終於確認了跟宇野共演的BSTAR不在八大之中。 08/26 12:02
→ TheoEpstein: 然後「makisuki」這個ID，從上次天使萌台灣活動取消 08/26 12:04
→ TheoEpstein: 就一直各處針對我(還跑到八卦板我的文底下吵架，是他 08/26 12:04
→ TheoEpstein: 第一次在八卦板推文)，我是不是可以合理懷疑，這位跟 08/26 12:04
→ TheoEpstein: 六月份那個業者關係不錯，或者根本就是業者的人呢？ 08/26 12:04
→ TheoEpstein: 這個業界各種擋人財路的事層出不窮，但在PTT真的不必 08/26 12:05
→ TheoEpstein: 這樣吧。還給學術論壇一點空間好嗎？ 08/26 12:05
推 ivo88114: 我同情美谷山岸和8man女優 08/26 12:05
→ ivo88114: 但8man不就是挖的過分才被搞 跟霸凌有啥關係 08/26 12:05
→ TheoEpstein: 那美谷山岸呢。 08/26 12:06
→ TheoEpstein: 然後8MAN反而是最沒被提到「被搞」的耶。 08/26 12:06
→ TheoEpstein: 8MAN很大，誰能搞他們啊。只有寫手不時挑負面新聞寫 08/26 12:07
→ TheoEpstein: ，正面的都不寫，整個不平衡報導。 08/26 12:07
→ TheoEpstein: 光看華人文章(兩岸都抄寫手的)會覺得8MAN好像快完蛋 08/26 12:07
→ TheoEpstein: 了 08/26 12:07
推 ivo88114: 對啊 對啊 我的意思就是跟8man完全是商業競爭 08/26 12:08
→ TheoEpstein: 像之前八蜜凜在推特抱怨經紀公司，寫一篇。 08/26 12:08
→ TheoEpstein: 之後八蜜凜跟經紀公司好得很，幾個月都不寫。 08/26 12:08
→ TheoEpstein: 這是不是「專挑負面新聞來報導」？ 08/26 12:08
→ TheoEpstein: 所以8MAN不是霸凌啊，美谷山岸是霸凌啊。 08/26 12:09
→ TheoEpstein: 霸凌8MAN這種連寫手都不敢寫好嗎？寫了會被笑。 08/26 12:09
推 ivo88114: 你要說霸凌美谷山岸我沒意見 08/26 12:11
→ ivo88114: 我也是想找機會飛去找美谷 哭哭 08/26 12:11
→ TheoEpstein: 講白了，因為大部分用中文的人只想看戲，不看女優SNS 08/26 12:11
→ TheoEpstein: ，所以華人圈都靠寫手的文章來認識經紀公司。 08/26 12:11
→ TheoEpstein: 那當寫手專挑負面新聞來寫的時候 華人圈就會覺得8MAN 08/26 12:11
→ TheoEpstein: 是不是糟糕了 08/26 12:11
→ TheoEpstein: 所以我說寫手「保護霸凌一方加害者」不公布哪八間就 08/26 12:12
→ TheoEpstein: 是這樣啊，一方面寫美谷山岸被排擠，一方面不能說出 08/26 12:12
→ TheoEpstein: 來是哪些經紀公司排擠她們。 08/26 12:12
→ makisuki: 剛剛拜讀王桑八卦文，也請寫一下相澤這次的捨名的完整 08/26 12:13
→ makisuki: 內幕喔 08/26 12:13
→ TheoEpstein: 這是問A答B嗎，makisuki你是哪一家的業者要不要跟大 08/26 12:13
→ TheoEpstein: 家坦白一下？ 08/26 12:13
→ TheoEpstein: 我上面說你從天使萌六月活動被迫取消後就針對我。 08/26 12:14
→ TheoEpstein: 然後你的回應是八卦板怎樣怎樣？ 08/26 12:14
噓 makisuki: 誰理你啊，我還是第一次知道我自己去八卦版推文，我不 08/26 12:16
→ makisuki: 像王桑這麼愛抄人身家啦 08/26 12:16
推 TheoEpstein: 看來這是承認自己是業者了。抱歉啊擋了你財路。 08/26 12:17
→ TheoEpstein: 活動取消，那次的業者應該恨我入骨了吧， 08/26 12:18
→ TheoEpstein: 我都怕自己走在秋葉原被人打。 08/26 12:18
推 TheoEpstein: 一個追著我一直噓文的id，丟到Google很正常啦。 08/26 12:21
→ TheoEpstein: 我能查身家的話就不用問你makisuki是哪家業者了。 08/26 12:21
噓 makisuki: 自以為在場外拉票就是相澤南封后關鍵，我也是醉了，我好 08/26 12:21
→ makisuki: 怕喔，反正av版沒人管，這邊好像可以隨便吵 08/26 12:21
→ TheoEpstein: 其實板主昨天才有回我推文。 08/26 12:22
→ TheoEpstein: 你要人身攻擊的話我也會去跟板主講的 08/26 12:22
→ makisuki: 有人業障深，可以自己腦補業者名，好厲害喔 08/26 12:22
→ TheoEpstein: 哇五年前的事你還記得耶，你是不是暗戀我啊？ 08/26 12:23
→ TheoEpstein: 相澤南拿最優秀女優是201四月還五月的事吧 08/26 12:23
→ TheoEpstein: 現在都2024年八月底了 08/26 12:23
→ TheoEpstein: 2019 08/26 12:23
→ TheoEpstein: 我自己都沒記這麼清楚了，果然黑粉也是粉，怕.jpg 08/26 12:24
→ TheoEpstein: 有的時候真的覺得人的記性好厲害，前陣子看到有人記 08/26 12:26
→ TheoEpstein: 得八年前颱風天我被困在日本現金不夠借我10000jpy的 08/26 12:26
→ TheoEpstein: 事，今天看到有人記得五年多前我的事。你們好厲害。 08/26 12:26
→ makisuki: 我不吵了，浪費生命，那就變得跟我吵架的對象也沒啥兩 08/26 12:27
→ makisuki: 樣，那本人自請水桶好了，該不會這樣又被王桑說我怕了， 08/26 12:27
→ makisuki: 是是是 08/26 12:27
→ makisuki: 您的風聲閒話我也是聽了不少，我好怕喔 08/26 12:27
推 TheoEpstein: 外面講我的人很多啊。成年人應該懂得知道那些是假的 08/26 12:34
→ TheoEpstein: 。聽過最好笑的是說我在「當男優」，也有人說我就是 08/26 12:34
→ TheoEpstein: 中指通或是其他知名人士的。 08/26 12:34
→ TheoEpstein: 我都笑著說我現實都已經常常不行了，怎麼當男優啊。 08/26 12:35
推 zener517: 笑，男優給讚 08/26 12:39
→ ihaveseven: 王桑有刪av版的文嗎？好像搜不到了？ 08/26 13:54
→ TheoEpstein: 我沒在這發文，都用推文。 08/26 13:55
推 ihaveseven: 了解 08/26 13:57
推 TheoEpstein: 順便講一下，山岸美谷剛好都是我沒追的。 08/26 14:34
→ TheoEpstein: 我在PTT寫這些根本沒好處拿，也有人叫我不要一直寫， 08/26 14:34
→ TheoEpstein: 寫手很生氣，沒必要跟他起衝突，大家「以和為貴」。 08/26 14:34
→ TheoEpstein: 但我就不是這種凡事利益至上的人，我寫我看到的事。 08/26 14:35
推 TheoEpstein: 事實上就是從來都沒有日本經紀公司任何官方公告， 08/26 14:39
→ TheoEpstein: 就經紀人私下在講「我們不跟他們好」這種小孩子吵架 08/26 14:39
→ TheoEpstein: ，把霸凌排擠講成抵制已經很扯，不講是誰就更扯了。 08/26 14:39
→ TheoEpstein: 這是在「保護霸凌者」「二次傷害被害人」耶。 08/26 14:39
推 TheoEpstein: 從寫手所有文章都可以看到「誰被霸凌」， 08/26 14:43
→ TheoEpstein: 但也從來都看不到「是誰拒絕跟那些女優同台」。 08/26 14:43
→ TheoEpstein: 只會一直講「八大門派」但哪八間絕口不提， 08/26 14:43
→ TheoEpstein: 這樣的不平衡報導，有學過媒體識讀的都應該知道多扯 08/26 14:43
推 ohwahahaha: 展覽未必只是單純金錢往來,更多時候是宣傳理念目標 08/26 14:45
→ ohwahahaha: 例如推廣先前有人提過的正版線上成人影片訂閱服務 08/26 14:46
→ ohwahahaha: 加深正版觀念,特別想推某些女優,品牌形象等等 08/26 14:47
→ ohwahahaha: 如果每年都是錢錢錢格局就太小也low掉了 08/26 14:47
確實，有些事情不是金錢至上，TRE想做的是成人領導平台跟品牌。
推 geniusw: 皇民很替祖國著想就是了== 既然做大 好好做就好 08/26 15:55
這不是皇民的問題啊大哥，這是商業合作與互動談判，你不覺得很有趣嗎？
推 ihaveseven: 王桑的知名度和影響力好像有點大 下次辦個握手會搞不 08/26 15:58
→ ihaveseven: 好也會有人去XD 08/26 15:58
→ ihaveseven: 乾脆開個新帳號算了 免得被追殺 08/26 15:59
→ TheoEpstein: 追殺是還好啦，不要跟盜版業者一樣，找人在台北街頭 08/26 16:29
→ TheoEpstein: 拿球棒打日本正版業者 08/26 16:29
→ TheoEpstein: 我現在出門都很小心，在機場還會變裝一下。 08/26 16:30
→ TheoEpstein: 四年前的新聞↑ 08/26 16:30
→ TheoEpstein: 那時候剛好疫情爆發，所以後來這件事怎樣了也不知道 08/26 16:30
→ TheoEpstein: 喔對不要問我找得到，因為我記得被打的日本人叫羽部 08/26 16:34
→ TheoEpstein: ，「羽部 棒球棒 盜版」關鍵字Google不到五秒就找到 08/26 16:34
推 mithralin: 那件事後來易科罰金了事不是 08/26 17:23
→ mithralin: 還有王桑你又被一劍大點名亂講話CD 08/26 17:24
推 TheoEpstein: 你上次讀反內文，害我不太相信你講的(汗) 08/26 17:46
→ TheoEpstein: "經紀公司不干涉貼照片"，你讀成經紀公司禁止貼照片 08/26 17:47
→ TheoEpstein: 日本人被盜版業者打，你也讀錯了。是判刑+精神撫慰金 08/26 17:49
→ TheoEpstein: ，你怎麼會讀成易科罰金呢？ 08/26 17:49
→ uhawae: 還 蠻 屌 的 屌 爆 了 08/26 19:33
推 TheoEpstein: 我會說你把事情簡化的原因就是那個「台灣遷就日本」 08/26 23:08
→ TheoEpstein: ，因為TRE也是透過很多「仲介」去聯絡日本經紀公司的 08/26 23:08
→ TheoEpstein: ，這些仲介要顧及合作經紀公司的好惡。 08/26 23:08
→ TheoEpstein: 所以那個暴怒連噓id才那麼氣(只要講到仲介他就不爽) 08/26 23:08
推 TheoEpstein: 然後仲介也不是只有台灣人，也有日本人，從以前就是 08/26 23:19
→ TheoEpstein: 這樣一層一層的。甚至以前辦單一女優活動的廠商，接 08/26 23:19
→ TheoEpstein: 機是同時會來「仲介/經紀公司/女優」這樣的，所以辦 08/26 23:19
→ TheoEpstein: 一個活動很複雜，要幫日本人出的機票也不便宜。 08/26 23:19
→ TheoEpstein: 我最早一開始也是參加台灣活動，也會去機場接機送機 08/26 23:20
→ TheoEpstein: ，慢慢去聊天才知道誰是經紀人，誰又是仲介。 08/26 23:20
謝謝王桑分享，還有很多要學習了解之處，請各位學長多多指教，我想像的流程是這樣：
TRE(JKF)→台仲介(台灣廠商)→[日仲介(日方廠商，選擇性)]→日方經紀人/片商→女優
其實我很希望隨著雷麒部門增長，能跳過中間層層分潤，跟經紀公司直接談最好。
→ zckxy: 好了啦 桜空もも 引退 快娶回家啦 08/26 23:32
→ zckxy: 還是說 只是嘴巴說說的？？？ 08/26 23:33
推 TheoEpstein: 通常不太可能跳過中間的，日本人很講人情道義。 08/26 23:43
也是，課本上學的跟實務上還是有落差。
推 TheoEpstein: 你看之前任天堂的事，日本人在老闆換人前都一直跟那 08/26 23:45
→ TheoEpstein: 個「任天堂阿嬤」保持關係。 08/26 23:45
推 TheoEpstein: 然後我是覺得當粉絲不需要把事情搞得那麼累。 08/26 23:49
→ TheoEpstein: 經紀公司內鬥也與我這個粉絲無關，通常啦。 08/26 23:49
→ zckxy: 所以 你到底要不要把桜空もも娶回家？？？ 08/26 23:49
→ zckxy: 經紀公司內鬥 與你何干啊啊啊？ 08/26 23:54
推 TheoEpstein: 所以我是建議原po不要抱著學習的心情，你就當成去玩 08/26 23:58
→ TheoEpstein: 。玩樂的心情才是健康的。 08/26 23:58
→ TheoEpstein: 像我在PTT會跟大家聊我看到的業界的事，但到了活動會 08/27 00:00
→ TheoEpstein: 場，我就只是一個粉絲而已，不會想太多，開心就好。 08/27 00:00
→ zckxy: 看AV女優為何要報學習的心情？？？ 08/27 00:01
你看的是AV女優，我看的是成人產業的運作。
→ TheoEpstein: 所以有時候在日本活動被抓去當翻譯，會有點「亂掉」 08/27 00:01
→ TheoEpstein: ，因為那樣輪到我「粉絲」上去互動的時候，我跟女優 08/27 00:01
→ TheoEpstein: 都要切換心情。 08/27 00:01
→ TheoEpstein: 不然互動兩分鐘都在謝謝我當翻譯，那感覺可差透了。 08/27 00:02
→ TheoEpstein: 去年12月有一場「寫真集的同人誌活動」，因為規則比 08/27 00:06
→ TheoEpstein: 較複雜加上是類似FF那樣擺攤的形式，又有很多海外的 08/27 00:06
→ TheoEpstein: 來，經紀公司大概五分鐘叫我一次，我後來完全沒有那 08/27 00:06
→ TheoEpstein: 場活動跟萌萌還有未步互動的記憶(泣) 08/27 00:06
→ TheoEpstein: 甚至回家整理照片才發現「原來我有拍未步的個攝？」 08/27 00:06
→ TheoEpstein: 「還拍了兩套服裝？我怎麼都沒印象？」 08/27 00:06
→ TheoEpstein: 但我在BSTAR那邊已經是這樣的人設了，社長跟女優都很 08/27 00:09
→ TheoEpstein: 習慣只要我在，有無法溝通的海外粉絲，就是喊我。 08/27 00:09
→ TheoEpstein: 也讓物販的部分可以進行的更順暢，不會因為外國人無 08/27 00:09
→ TheoEpstein: 法溝通就卡住，所以我還是會繼續幫忙。但可以的話， 08/27 00:09
→ TheoEpstein: 我不希望後面有海外來的粉絲跟我一樣，那真的會影響 08/27 00:09
→ TheoEpstein: 到「粉絲的樂趣」。 08/27 00:09
謝謝王桑的分享，也請你自私點別因為幫助別人減少自己的福利，幫助別人不是義務。
※ 編輯: saiulbb (118.161.173.124 臺灣), 08/27/2024 00:29:37
推 TheoEpstein: 大部分活動不會那樣啦 通常需要說明的是「特典內容」 08/27 00:57
→ TheoEpstein: 一般DVD的活動特典是固定的，FF那種擺攤的每次都不同 08/27 00:57
→ TheoEpstein: ，然後我人已經在桌旁翻譯了，女優跟粉絲對話也就被 08/27 00:57
→ TheoEpstein: 順便抓去翻譯。結果就是那整場都沒有記憶了(泣) 08/27 00:57
推 TokyoHard: 這應該是要拒絕的吧,頂多幫他們把告知紙翻一下就好了 08/27 00:59
推 TheoEpstein: 就那個活動不像一般秋葉原DVD活動，沒有人數限制， 08/27 01:04
→ TheoEpstein: 所以海外華人圈來的真的很多很多，又是萌萌跟未步兩 08/27 01:04
→ TheoEpstein: 個攤，經紀公司社長幾乎是動不動就喊我，搞到我也沒 08/27 01:04
→ TheoEpstein: 有去別的攤位浮氣(我都懷疑社長是故意的？) 08/27 01:04
推 avgirl: 名氣都這麼大了還要透過仲介我覺得蠻可笑的 08/27 02:40
→ avgirl: 日本市場就一攤死水，海外發展，台灣就是一個高曝光度地方 08/27 02:41
→ avgirl: 況且女優本身只要夠強，價格合理台灣粉絲又很容易買單 08/27 02:42
→ avgirl: 雖然比不過片商給的片酬吧? 但想當明星或轉型鋪路就要辦 08/27 02:42
→ avgirl: 活動才有可能成功轉型 哪可能拍片引退說要跳行就成功的 08/27 02:43
→ avgirl: 拜託台灣的廠商多來找自家女優 增加曝光度不是很好 08/27 02:44
→ avgirl: 還要給仲介 賺一手 ??? 08/27 02:45
推 TheoEpstein: 明星或轉型應該是完全跟海外沒有關係就是了。 08/27 02:49
→ TheoEpstein: 這十幾年引退還能轉型的屈指可數，也與海外無關。 08/27 02:49
→ TheoEpstein: 昨天剛宣布名字都不用，要完全引退那個，曾經在海外 08/27 02:49
→ TheoEpstein: 的人氣很高的，有什麼用？ 08/27 02:49
推 TheoEpstein: 至於仲介的部份，看看這幾天新聞炒很大的河北活動： 08/27 02:54
→ TheoEpstein: 河北彩伽夠強了吧，底下還是掛了三個主辦，其中第三 08/27 02:54
→ TheoEpstein: 個「東桜」很有名，之前主要是做Tpowers海外經紀的 08/27 02:54
→ TheoEpstein: 「Oversea agency」應該不用翻譯吧。 08/27 02:55
→ TheoEpstein: 基本上這些都是公開資訊，不需要什麼內幕小道消息。 08/27 02:56
推 adonisXD: 台灣已經成為日本AV女優天堂了 08/27 06:32
→ adonisXD: 沒有歧視 銷售穩定成長 粉絲支持 08/27 06:32
→ adonisXD: 想不出哪個國家能比台灣更友善了 08/27 06:32
推 ihaveseven: 王桑貼的圖右二有古川伊織耶 以前很愛她很好用 08/27 07:56
推 TheoEpstein: 她當年也是Tpowers主力啊 08/27 08:18
推 ihaveseven: 不知道這些人氣女優 引退是不是都變人妻了 08/27 12:07
→ ihaveseven: 好幾個我喜歡的都退了 08/27 12:07
推 giancarlo82: 王桑浮氣的味道飄出來了... 08/27 15:24
推 CareyKai: 請問王桑的圖，古川旁戴帽子的女優是誰呢？ 08/28 14:04
推 TokyoHard: 那看起來應該是湊莉久,退了 08/28 21:20