看板 marriage
其實說不定你比你太太更不想生孩子…只是你太太比妳成熟知道自己想要的是什麼而已吧 ? 反覆看了你的狀況幾次,其實真的就是大多數人的狀況,當然如你說的每個人被剝奪的感 受程度不同,但像你這麼強烈的應該在決定要不要生之前,光是用想像的就可以得到自己 不想生孩子的結論吧? 我家現在兩個,大的3歲多、小的8m,生活大概也就是這樣…. 08:00起來弄小孩、上學 17:00放學、弄小孩 21:30哄睡 之後才是自己的時間。 我老大一直到一歲多都是兩次夜奶起跳的(21:00-05:00),每次前置、餵奶、拍嗝都是 一小時… 然後期待的就是偶爾可以長輩幫忙帶個一個晚上,讓我們好好休息。 我們還經歷過全家一起新冠、哥哥上學後不停的病毒地獄期,這些其實也都是正常的,沒 有人不會生病… 我不懂你所謂的你太天真指的到底是什麼?是幻想,小孩插在土裡就會自己長大嗎? 然後你說的podcast上面聽到別人三代10幾個人(??)一起養小孩?是曾祖父母、祖父 母、父母三代一起嗎?你覺得這是常態嗎? 再來什麼很大的房子?很貴的幼兒園?有傭人才適合生? 看完這些言論…我是建議你先遠離那些育兒網紅,相信我99%家庭育兒都不是那樣的,無 論有沒有錢。 遠離那些夢幻育兒經驗分享,你會快樂很多。 ※ 引述《jeje27272003 ( . )( . )》之銘言: : 是否同意記者抄文: NO : 我是先生 32y 太太 35y : 去年生下一個女兒,現在1歲3個月 : 因為太太一直都是很不希望生小孩的,所以在懷孕期間為了安撫太太 : 我承諾是由我擔起主要照顧人 : 但我們還是很早大概4個月大就送去托嬰了,畢竟我們還是需要兩份薪水才能活 : 我的平常作息: : 7:00起床我準備去托嬰的包包 : 7:30送去托嬰,回家梳洗後準備上班 : 16:30離開公司準備去托嬰接小孩 : 17:30接回家,接下來就是陪小孩、餵晚餐、直到21:00洗澡準備哄睡 : 小孩睡了之後然後洗奶瓶、洗碗、洗衣服、遠端補做工作,或是划幹片 : 23:00左右去陪睡,但小孩到現在半夜還是會哭討奶,睡眠品質基本很差 : 以上這些事情不是全部都我做,太太也會分著做,但8成都還是我 : 雖然我們對家事分工吵過很多次架但最近是找到平衡,比較少吵了 : 就這樣過了一整年上班狗幹,回家繼續上班到九點的生活 : 我非常適應不良 : 除了沒有自己的時間之外 : 想提升自己也沒時間,就算閒下來了也只想好好睡個好覺 : 假日就是配合太太的社交行動,不是回娘家就是去跟有小孩的同事社交 : 現在我最期待的就是,在回太太娘家的時候,岳父岳母真的很罩,可以晚上陪睡+帶整 : 我可以睡到自然醒跟睡午覺 : 工作方面,因為有跟公司明確表達我是小孩主要照顧者 : 公司也很體諒不會安排太重要的任務,想當然代價就是升職加薪的機會也就沒了 : 一開始我很天真的想事情應該不會壞到哪裡去,兩個人養小孩應該沒那麼難 : 因為我父母也表達願意幫忙帶 : 結果生出來後我父母變成帶不動,希望我們帶回去自己帶 : 我父母也70+了,是真的帶不動 : 太太的父母反而比較帶得動,但我們在台北他們在南部,遠水救不了近火 : 全天候把屎把尿,我已經快崩潰了 : 只要家裡有一個人生病感冒生活就變成地獄模式 : 太太生病>我一打一 : 女兒生病>沒辦法托嬰>先吃三天特休或事假$$$$$$ : 我生病>太太要一打一>太太情緒不好我也得遭殃 : 我壓力大到手起汗皰疹治不好,一洗碗就流血,但又不能不洗 : 體重直線上升 : 鬱症又變嚴重安眠藥又加劑量 : 看著小孩在哭心裡只有三個字:快一點 : 快一點什麼?其實我也沒辦法很明確描述 : 拜託妳快一點長大到可以自理 : 還是快一點讓我解脫 : 最近聽到育兒生活類podcast,很羨慕那些人有很優渥的環境可以把小孩養得這麼好 : 有大房子,全家三代十幾個人共同一起生養兩三個孩子,上很貴的幼稚園 : 然後就覺得自己到底為什麼要生,不過就是多一個人一起在台北坐牢而已 : 起跑線已經差了十萬八千里了 : 奉勸一句,如果雙薪沒有後援,也沒有錢請傭人,真的不要生了 : 徒增痛苦而已 : 真的是生過才知道為什麼大家都不想生,是我太天真 : 我知道一定會有人說我這種程度已經算還好了,還有更苦的 : 我也有看過比我更苦的,但每個人對於生活的剝奪感強烈與否的感受本來就不同 : 跟我說有人過得比我痛苦,要我知足,也不會減輕我的痛苦 : 我真的好想好想 : 好想 : 好想 : 睡一個長覺 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.212.156 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/marriage/M.1720002932.A.08D.html
levs : 老實說我也覺得很好奇 為什麼一些自稱能力很強的人 07/03 18:55
levs : 推理不出來自己其實不想或沒有能力承擔育兒人生 07/03 18:56
caramelputin: 他是想要有孩子,但不想照顧的這麼辛苦而已。 07/03 18:56
levs : 之前看過避孕失敗的例子是事業女強人 07/03 18:56
Chricey : 蔓越莓功效 07/03 19:59
levs : 為什麼非常不想生的女強人會避孕失敗? 07/03 18:57
levs : 非常、極度不想生 為什麼還要發生性關係? 07/03 18:57
levs : 然後都說自己能力很強 工作成就很好 07/03 18:58
Kroner : EPA 07/03 20:00
levs : 我弟也是說自己很聰明 的確他頂大碩 可是他也推理不 07/03 18:58
levs : 出來養育孩子影響到他人生那麼嚴重 07/03 18:58
caramelputin: 工作能力跟生活能力還有育兒能力非正相關。 07/03 18:58
Chricey : 維他命c什麼時候吃 07/03 20:02
levs : 他還對家母說他的人生完了 這輩子就是得照顧這孩子 07/03 18:59
levs : 我聽了覺得為什麼自以為很聰明的人會那麼天真 07/03 18:59
levs : 我父母也是都說自己聰明好棒棒笑我笨 但都後悔生子 07/03 18:59
Kroner : uc2推薦 07/03 20:40
levs : 所以那些覺得自己很厲害的人是高估自己育兒能力嗎? 07/03 19:00
caramelputin: 養育孩子最難的是不可預期跟有人接受不了哭聲,控 07/03 19:00
caramelputin: 制不了別人對某些人來說是特別挫敗的。 07/03 19:00
Chricey : 透納葉 07/03 20:40
levs : 可是聽說聰明的人預測未來的能力比較強??? 07/03 19:00
levs : 不是預知能力喔 是說評估風險 比較不會衝動的意思 07/03 19:00
levs : 可是每個人都有可能生到難帶的孩子不是常識嗎? 07/03 19:01
Kroner : 苦瓜胜肽 07/03 21:18
levs : 為什麼自稱書讀很高卻連這點都不知道? 07/03 19:01
fh11942 : 知道帶小孩累,沒想到這麼累。知道養小孩花錢,沒想 07/03 19:25
fh11942 : 到這麼花錢。以上是我老公的說法,我們家當初也是女 07/03 19:25
Chricey : 益生菌推薦dcard 07/03 21:20
fh11942 : 方不想生男方堅持,所以聽到這些超想翻白眼。 07/03 19:25
levs : 分享一件我覺得很好笑的事 07/03 19:34
levs : 我父母跟我弟都說自己小時候很怪 生的小孩卻很OX 07/03 19:34
Chricey : 魚油功效 07/03 21:41
levs : 很"乖" 打錯 07/03 19:34
levs : 可是事實上卻不是那樣 我訪問過很多親戚XDDDD 07/03 19:34
levs : 我猜有些人大概自以為自己小時候很乖很好帶XDDDD 07/03 19:34
Chricey : 07/03 21:50
levs : 就有點太過自戀 所以以為小孩"也"會像自己一樣乖 07/03 19:35
levs : 比方說罵小孩很皮 愛哭 記不住學習內容很笨 07/03 19:35
levs : 上述那三人 親友對它們評價都是那樣 但它們自以為 07/03 19:36
Kroner : 益生菌推薦 07/03 22:11
levs : 自己好棒棒XDDDD 07/03 19:36
levs : 我很善良有跟我弟的太太講真相 不然他小孩很可憐 07/03 19:37
levs : 爸爸自以為自己小時候很乖很好帶很聰明 可憐的小孩 07/03 19:37
Kroner : 葉黃素 07/03 22:26
sinomin : 因為喔,沒真正遇到前,沒有人可以想像長期睡眠不足 07/03 19:43
sinomin : 會有多累多崩潰 07/03 19:43
skullxism : 他列的是「沒有自己的時間、提升自己、升職加薪」 07/03 19:59
Kroner : 鋅功效 07/03 19:59
skullxism : 耶 07/03 19:59
cincheerful : 真的只有經歷過才知道,帶了小孩才發現自己的極限和 07/03 20:00
cincheerful : 無極限XD 07/03 20:00
Kroner : epa是什麼 07/03 20:00
skullxism : 他在勸老婆生的時候都沒想過老婆的自我提升和職涯 07/03 20:02
skullxism : 薪水才是最有趣的地方,天真之處大概是以為長輩能 07/03 20:02
skullxism : 顧、生出來老婆也會看不下去母性爆發,沒想到老婆 07/03 20:02
Chricey : omega 3 07/03 20:02
skullxism : 這麽理智 07/03 20:02
withcat : 讓我想到幾年前有位剛當上爸爸的朋友一直對我說人生 07/03 20:40
withcat : 一定要有小孩,小孩多可愛之類,最近才知道已經離婚 07/03 20:40
Kroner : UC2推薦 07/03 20:40
withcat : 了,小孩也歸女方……總覺得多數男生對小孩的想像過 07/03 20:40
withcat : 於理想化,男生相較女生好像也沒想那麼多,大概覺得 07/03 20:40
withcat : 女方不擔自己爸媽也會擔下來吧 07/03 20:40
Kroner : 苦瓜胜肽推薦 07/03 20:40
ann99 : 有可能純粹不知道真實育兒那麼痛苦啦,我是真的出了 07/03 21:18
ann99 : 月中才知道嬰兒睡眠那麼可怕,光一個睡眠問題就可以 07/03 21:18
ann99 : 累垮全家,我兩孩只有睡眠不好我都覺得超累了,更 07/03 21:18
Chricey : gaba 是什麼 07/03 21:18
ann99 : 不用說那些厭食、高敏、皮膚難照顧甚至發展遲緩、 07/03 21:19
ann99 : 身障的,生小孩就是一個抽籤 07/03 21:19
ann99 : 不過我也有朋友小孩出生就自己睡,一天16~17小時 07/03 21:20
Kroner : 透納葉 07/03 21:20
ann99 : 到3歲,就運氣 07/03 21:20
Ewhen : 真實參與育兒才知道辛苦,總比一堆只用嘴巴來的好 07/03 21:29
kagaya : 沒帶過真的不知道 沒辦法 07/03 21:41
Kroner : 精氨酸作用 07/03 21:41
kagaya : 我也一直過度低估自己的育兒能力不敢生,生了一個才 07/03 21:43
kagaya : 發現我是生到魔鬼寶還是覺得很快樂的那種,我M 07/03 21:43
kagaya : 我本來就知道自己小時候很難帶,結果生的小孩合併我 07/03 21:50
Chricey : UC2 07/03 21:50
kagaya : 跟先生的弱點是雙倍難帶 07/03 21:50
sdfghjlK : 樓上XD 07/03 21:53
petitebabe : 知道育兒很辛苦跟實際體驗過絕對是兩回事 07/03 22:11
Kroner : 維生素b 07/03 22:11
applexdot : 身為大家庭長姐完全了解生養小孩是怎麼回事,避孕十 07/03 22:26
applexdot : 年至今沒中標過,繼續保持中,看到自不量力生出來爆 07/03 22:26
applexdot : 炸的只能科科 07/03 22:26
Kroner : EPA 07/03 22:26
applexdot : 我還自幼喪母,育兒就是很可怕,沒有自己單親帶大的 07/03 22:28
applexdot : 準備不要說可以承擔,我沒辦法像我爸那樣有肩膀,我 07/03 22:28
applexdot : 還是坐等當姑姑就好 07/03 22:28
caramelputin: 小孩健康都好帶,我看過愛的花筆記本之後,我深深 07/03 22:35
caramelputin: 覺得什麼難搞都沒關係,即便女兒幼兒期住院兩次也 07/03 22:35
caramelputin: 覺得還好(RSV),因為他會康復。 07/03 22:35
cacaya : 越能掌控自己生活的人會去看很多資訊,誤以為自己 07/03 23:04
cacaya : 也可以掌控嬰兒,直到發現不能掌控嬰兒和自己的生 07/03 23:04
cacaya : 活,那個失落感會更大... 07/03 23:04
bubuu : 真的 不要看那些育兒網紅 07/03 23:06
benson502 : 推這篇,說真的沒生都不知道那麽難…傭人帶小孩容 07/03 23:19
benson502 : 易有教養問題,說真的像我大寶已經是整個天使寶, 07/03 23:19
benson502 : 還是很辛苦,但看小孩就跟我們小時候一樣,真的會 07/03 23:19
benson502 : 愛不釋手,那種愛真的無可取代,但也常常被氣炸XD 07/03 23:19
Delusion : 推遠離社群媒體焦慮 07/03 23:56
serflygod : 我說,他會不會在講好味小姐的podcast 07/04 00:02
tfads543 : 我也覺得是好味XDD 但他們辛苦的部分也不會全部都 07/04 00:27
tfads543 : 分享出來吧,不用因此焦慮 07/04 00:27
Paulinechang: 推這篇 07/04 01:21
levs : 我有個國中同學,因為孩子難待,曾在半夜上臉書寫信 07/04 05:17
levs : 給我,拿我貼過的歷史議題罵我發洩,罵完還寫一句為 07/04 05:17
levs : 什麼孩子半夜都不睡覺呢?(擺明遷怒,關我屁事?) 07/04 05:17
levs : 可是她在同學社群都裝幸福優雅貴婦,都不敢寫孩子讓 07/04 05:17
levs : 她多崩潰。大概是怕我講出去,還突然在社群提國中時 07/04 05:17
levs : 我幫她取的可愛外號,質疑我有惡意。老實說,因為認 07/04 05:17
levs : 識這種會背地裡找不重要的人發洩的人,所以我看到那 07/04 05:17
levs : 些在網路自稱說幸福的人,都不太相信。 07/04 05:17
levs : 雖然這種人很聰明,知道不要傷害自己家人製造更多麻 07/04 05:23
levs : 煩例如害孩子精神出問題,知道要在外面找不熟甚至不 07/04 05:23
levs : 認識的人欺負,讓別人家的人出問題就好。不過她應該 07/04 05:23
levs : 要老實承認自己撐不下去,想辦法找專業求助,而不是 07/04 05:23
levs : 用幼稚又缺德的行為發洩超過她承受程度的育兒痛苦。 07/04 05:23
levs : 反正因為看過很多內幕,我知道網路上講的幸福都要打 07/04 05:23
levs : 個八折... 07/04 05:23
levs : 這種會遷怒的,明顯就是過度高度高估自己育兒能力, 07/04 05:26
levs : 已經到失控會去傷害無辜的人發洩的程度了。承認自己 07/04 05:26
levs : 辦不到、示弱並不可恥,可恥的是裝成自己沒問題,繼 07/04 05:26
levs : 續演戲騙自己還不夠還想騙別人的人。 07/04 05:26
levs : 社群網站上認識的不認識的人講得很好聽的話都不要太 07/04 05:28
levs : 相信XD 07/04 05:28
zaqimon : 小孩的確會自己長大沒錯啊 07/04 08:48
zaqimon : 這個時代要把小孩養死不容易吧 07/04 08:49
zaqimon : 老人也是會自己死啊 只可惜我爸媽今天還沒死 07/04 08:49
zaqimon : 怕小孩會養死 那就學五寶爸多生幾個啊 07/04 08:50
zaqimon : 記得教育小孩長大後要聽話要孝順父母就好 07/04 08:50
Relid : 他就以為他爸媽可以幫忙帶,殊不知自己也被爸媽陰了 07/04 09:17
Relid : ,小孩都生了才說不能帶,早一開始就不能把長輩當作 07/04 09:17
Relid : 是長期的人力,偶爾後援救火一下還可以,絕對不要 07/04 09:17
Relid : 期望長輩可以一直幫忙帶小孩啦! 07/04 09:17
cplv : 想要小孩、但不想要這麼辛苦的思維,是想讓老婆辛苦 07/04 09:22
cplv : 就好嗎(捏碎玻璃杯) 07/04 09:22
cplv : 真的不要把長輩算成可用人力 就算一開始幾個月可用 07/04 09:25
cplv : 後來也不一定行 小孩大了2-3歲活動力變強…長輩只會 07/04 09:25
cplv : 衰老、生病 能幫忙真的是要偷笑 07/04 09:25
moka : 跟常見的“我爸/媽人很好”一樣,殊不知住一起和真 07/04 09:25
moka : 的幫下去後日常生活衍生問題不斷。 07/04 09:25
huiying : 覺得原原po下面的回應都很友善,還給很多建議,甚至 07/04 09:45
huiying : 有些一起噴太太的。要是今天是個媽媽來發這種生了以 07/04 09:45
huiying : 後才後悔的文章,不被直接噓到爆才怪。 07/04 09:45
starwillow : 41樓說的真好,怎麼勸老婆生的時候沒想過會影響老 07/04 10:22
starwillow : 婆職涯,影響到自己時才哇哇叫 07/04 10:22
lashi : 推這篇,這才是育兒的真實面 07/04 10:28
SnowTear : 推這篇,沒有很多很多的錢優雅育兒根本就是放屁, 07/04 12:00
SnowTear : 真的把小孩當機器人一個指令一個動作喔;更不用說 07/04 12:00
SnowTear : 生病這種不可預期的事情了,要多狼狽有多狼狽 07/04 12:00
frobo : 真的生了體驗才知道累是多累.....(小孩正在住院還 07/04 13:17
frobo : 沒找到病因路過) 07/04 13:17
popowing : 是自己為聰明覺得自己hold的住吧,養小孩真的不是 07/04 14:05
popowing : 表面看的這麼簡單 07/04 14:05
abby2007 : 滿同意你最後一句話 07/04 19:29
chachamaru : 光一群人指手畫腳養小孩 爸爸/媽媽大概就氣炸馬上小 07/08 22:57
chachamaru : 家庭搬出去了 07/08 22:57
myanko : 最後一句超級中肯 07/09 22:54