→ a27588679: 太長 你家的事 180.177.33.135 10/19 20:42
推 yolodick: 阿肥 我能懂你的心情= =但是一種無奈 115.43.249.229 10/19 20:44
推 spartaucs896: 早點搬出去比較實在 118.169.10.184 10/19 20:44
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: GGSuperInIn (27.52.9.91 臺灣), 10/19/2024 20:44:20
推 beareight : 你家有毒，早點搬出去，不然就在家當個啞巴，拍拍 10/19 20:57
推 Chricey : 馬卡 10/20 02:23推 zictroy : 你就乖乖躺平就好..不要這麼多抱怨吧 看到就煩 10/19 21:33
→ zictroy : 有閒暇時間 多培養興趣 環遊世界,當youtube... 10/19 21:34
→ zictroy : 反正就培養一堆似是而非的文青興趣,正能量滿滿 10/19 21:34
推 Chricey : 苦瓜胜肽功效 10/20 02:29→ zictroy : 一定沒有人會噹你的 10/19 21:35
推 skullxism : 因為他只有這樣說服自己才能走到今天啊 10/19 21:43
推 alice0514 : 不能只有自己被虐的概念？連自己女兒都不放過 神經 10/19 21:44
推 Chricey : 維生素b 10/20 02:31推 pomyopnion : 沒用的 過好你自己的生活吧 10/19 21:44
→ skullxism : 不過你媽好會pua很像唐僧希望你姐不會被洗腦 10/19 21:45
→ iamamiba : 真的有病 受害者還給自己洗腦說沒這麼糟啦 願挨就 10/19 22:04
推 Kroner : 魚油推薦 10/20 02:32→ iamamiba : 算了連自己女兒都覺得被打沒關係超扯 本性都扭曲了 10/19 22:04
推 iMooNK : 你為什麼不順著你阿嬤的話說 ‘’就算被家暴那也是 10/19 22:04
→ iMooNK : 夫妻間的事情‘’同理 整件事也是你跟主管的事啊 10/19 22:04
推 Kroner: 瑪卡功效 10/20 02:37→ iamamiba : 價值觀這麼扭曲隔離是上道 免得被傳染 10/19 22:05
噓 mark0204 : 叫你姐單身就不會被家暴就不用忍了啊...zzz... 10/19 22:25
推 yune5273 : 建議你漠視 少聯絡少回家 過好自己的生活即可 有毒 10/19 22:44
推 Chricey: 益生菌什麼時候吃 10/20 02:37→ yune5273 : 別回去討苦吃 一看就無解 10/19 22:44
→ snowtoya : 這種忍辱負重的態度很像某些學猴的，總要人吞好吞 10/19 23:03
→ snowtoya : 滿，吃苦當還前世債積來生德的概念，我覺得沒救不 10/19 23:03
推 Chricey: 苦瓜胜肽 10/20 02:39→ snowtoya : 用勸，以後有事不用跟他們說，叫他們有苦也不要跟你 10/19 23:03
→ snowtoya : 訴，大家維持表面和平就好 10/19 23:03
→ rainboii : 因為她就是這樣過來的，現在承認反而會覺得以前的 10/19 23:59
推 Chricey : 魚油 10/20 02:40→ rainboii : 自己很蠢很可憐，說不定她不想要這樣想自己，只能 10/19 23:59
→ rainboii : 這樣說服自己 10/19 23:59
推 G542672 : 媽媽第一段就可以嗆回去了，你也只是訴苦還不是被罵 10/20 00:14
推 Kroner : 苦瓜胜肽副作用 10/20 02:43→ G542672 : ，都是遺傳媽媽自己也沒多有同理心 10/20 00:14
推 mvpdirk712 : 搬出去吧 10/20 00:31
→ mvpdirk712 : 先處理心情，再處理事情 10/20 00:32
推 Kroner : 苦瓜胜肽推薦ptt 10/20 03:04推 gruenherz : 你覺得老一輩有問題，他看你也是相對視角吧 這是問 10/20 01:54
→ gruenherz : 題相對主義 10/20 01:54
→ Asahikari : 要做什麼都不要跟她們說了，沒用的，相信自己的價值 10/20 02:20
推 Kroner : 魚油推薦 10/20 04:15→ Asahikari : 觀就好 10/20 02:20
推 RaiGend0519 : 30年婚姻你媽至少也50好幾了 10/20 02:22
→ RaiGend0519 : 回推你媽的成長年代連戒嚴都還沒解除咧 10/20 02:23
→ RaiGend0519 : 你拿2024的價值觀去挑戰10年前的草莓族氛圍就算了 10/20 02:26
→ RaiGend0519 : 拿去質疑三四十年前成長的人的價值觀 很厲害Ｒ 10/20 02:27
推 RaiGend0519 : 你媽說的也對，你花時間回頭處理這些鳥事，就會大幅 10/20 02:29
→ RaiGend0519 : 減少用來擴展未來的心力 10/20 02:30
→ RaiGend0519 : 網路上不認識的當然都叫你怎樣都要扳倒對方 10/20 02:31
→ RaiGend0519 : 一方面出一口自己現實中的惡氣 10/20 02:31
推 candyrainbow: 因為你媽很愛你爸，盲目那種，所以被打也不跑，被你 10/20 02:32
→ candyrainbow: 說家暴更是急得澄清 10/20 02:32
→ RaiGend0519 : 一方面他們不需要出一分一毫就能享受你成為槍使 10/20 02:32
→ RaiGend0519 : 結果你以為這是民氣可用回頭拿去打家裡人 10/20 02:35
→ RaiGend0519 : 跟+9猴有啥兩樣 義氣嘛 10/20 02:35
推 candyrainbow: 你不要小看這種盲目的愛。我有認識的長輩就是這樣， 10/20 02:37
→ candyrainbow: 以前三不五時被老公大小聲，夫妻時常爭吵，前陣子她 10/20 02:37
→ candyrainbow: 老公回老家種菜，兩三個禮拜沒回家，她反而又氣又 10/20 02:37
→ candyrainbow: 急，希望老公放棄回老家種菜的念頭，回家跟她生活 10/20 02:37
推 candyrainbow: 你媽也是，你爸是你媽人生不可分割的一份子，就算現 10/20 02:39
→ candyrainbow: 在還會打你媽，你媽也是會吃苦當吃補的，跟你爸分開 10/20 02:39
→ candyrainbow: 比被你爸家暴還難受 10/20 02:39
推 cyc036776 : 老一輩就愛這樣啊 放任他人侮辱跟欺負自己 只會嘴巴 10/20 02:40
→ cyc036776 : 講講什麼實質反抗都做不出來 他們覺得反抗是很危險 10/20 02:40
→ cyc036776 : 的事情 這種心態在我們的歷史發展上 各個層面都看得 10/20 02:40
→ cyc036776 : 到 不管是政治還是職場 你不跟他們一樣吃這種苦她心 10/20 02:40
→ cyc036776 : 理不平衡 10/20 02:40
推 serflygod : 其實年紀大了有點懂你媽的心情，她可能已經人老珠 10/20 02:43
→ serflygod : 黃了又有小孩要照顧，可能出去工作又沒多少錢，人 10/20 02:43
→ serflygod : 生剩沒多少籌碼，那還真的只能忍 10/20 02:43
噓 winbot : 大人的事大人自己處理，誰規定價值觀要跟你一樣？ 10/20 03:04
→ winbot : 你不認同你自己遇到就這樣照你的做法就好了。 10/20 03:04
→ winbot : 管別人是啥東西？ 10/20 03:04
推 yaokut : 如果她承認了當初是被家暴，要如何面對自己曾經的懦 10/20 04:15
→ yaokut : 弱，以及被暴力對待後，還持續跟這人互動？她處理不 10/20 04:15
→ yaokut : 了這些情緒的回擊的。 10/20 04:15
推 c8xji : 她如果能同意你說的話，當年早就離婚了，也輪不到小 10/20 04:24
→ c8xji : 孩幫她出頭 10/20 04:24
推 yaokut : 你該做的是修復自己，遠離這些有毒的關係，等自己足 10/20 04:25
→ yaokut : 夠強大後，再來看看是不是要跟這些人互動。 10/20 04:25
→ Jimmywin : 心理學上的認知失調：會為了自己受過的苦辯護，以免 10/20 04:52
→ Jimmywin : 自尊崩潰 10/20 04:52
推 mcgrady12336: 學長學弟制啊，我以前沒爽到怎麼可以讓你們覺醒你 10/20 06:32
→ mcgrady12336: 們爽咧？一袋米要扛幾樓？ 10/20 06:32
推 catwithptt : 你現在知道少子化的主因是什麼了嗎，除了你爸這種垃 10/20 07:46
→ catwithptt : 圾，整個結構都是幫兇1.加害者你阿嬤2.出一張嘴的你 10/20 07:46
→ catwithptt : ，最後3.習得無助的你媽，不曉得什麼是習得無助自己 10/20 07:46
→ catwithptt : 去查 10/20 07:46
→ catwithptt : 看到推文還有人在講什麼大人的事大人自己處理，就 10/20 07:47
→ catwithptt : 覺得很可悲啦，都已經是暴力了還在大人的事，希望 10/20 07:47
→ catwithptt : 有一天發生在你身上你照樣繼續風涼話，可悲的要命 10/20 07:47
推 AQUANGEL : 老一輩沒法改變的原因很簡單，她改了，就是承認自 10/20 08:04
→ AQUANGEL : 己錯了好幾十年，承認對不起許多人 10/20 08:04
→ AQUANGEL : 所以你要她改，她要先有勇氣崩潰一次，很少人有那 10/20 08:05
→ AQUANGEL : 勇氣 10/20 08:05
推 AQUANGEL : 另外支持你告，如果退讓只有委屈到自己，不如來個 10/20 08:11
→ AQUANGEL : 兩敗俱傷 10/20 08:11
噓 longya : 原po真可悲，自己不被媽媽認同就要嗆爆媽媽，還要 10/20 08:29
→ longya : 發上網來公審。是不是還沒長大 10/20 08:29
噓 wn7158 : 這跟婚姻版什麼關係？ 10/20 08:29
→ wn7158 : 而且看完你和妳媽對話，妳媽講的蠻有道理的 10/20 08:30
→ wn7158 : 你跟你爸沒兩樣 10/20 08:30
→ wn7158 : 我是你媽看到，你這對話，都快哭了。30年後又碰到 10/20 08:31
→ wn7158 : 同種人 10/20 08:31
推 ESCAPEFROM : 不要總想著說服人 10/20 08:40
推 maxneinei : 我媽原諒我爸外遇我也不懂為何原諒 只能說我們這代 10/20 08:44
→ maxneinei : 知道哪些不對我們要給下一代對的觀念 10/20 08:44
推 RossRachel : 當媽媽已經放下過去傷痛且解決完爸爸的問題後，你 10/20 08:45
→ RossRachel : 還去拿此去爭辯，無疑是要讓媽媽重新再回到過去傷痛 10/20 08:45
→ RossRachel : 重新療傷一次，這樣的行為也是很不妥 10/20 08:45
噓 RossRachel : 你媽在你兒時向你傾訴的時候，你也只是跟著一起說 10/20 08:56
→ RossRachel : 媽媽的不是，你有去跟爸爸對話幫你媽出氣嗎？你有 10/20 08:56
→ RossRachel : 打家暴專線去嚇阻這行為嗎？ 10/20 08:56
噓 RossRachel : 你自己沒正視你媽對你的忠告，反倒是都一直在提你 10/20 09:00
→ RossRachel : 媽媽的經歷，像用別件事去否定媽媽，讓媽媽對你的 10/20 09:01
→ RossRachel : 忠告變成是一種偏差觀念，反覆看了幾次，覺得你媽 10/20 09:01
→ RossRachel : 媽的待人處事模式相對正確多了 10/20 09:01
→ loveriver777: 需要為了爛主管這樣挖自己母親傷疤嗎.... 10/20 09:17
推 quiet93 : 你需要想想自己為什麼需要媽媽認同這個議題，或是認 10/20 09:24
→ quiet93 : 同你做的決定？ 10/20 09:24
→ quiet93 : 如果你覺得自己是對的，其實不需要所有人認同，因 10/20 09:25
→ quiet93 : 為你已經足夠堅強 10/20 09:25
推 quiet93 : 如果你有懷疑自己的決定是否值得，那你需要的是回歸 10/20 09:27
→ quiet93 : 自己再想想，而不是與愛你的人在這個議題上爭輸贏 10/20 09:27
推 quiet93 : 價值觀這種事情，是沒有絕對輸贏的，跟創業一樣， 10/20 09:30
→ quiet93 : 到底是要停損還是撐到底，最後大家看的都是成果 10/20 09:30
→ quiet93 : 如果你有好的成果，你的價值觀就能成為顯學，如果你 10/20 09:30
→ quiet93 : 沒有好的成果，不會有人在意你的價值觀 10/20 09:30
→ quiet93 : 你媽為什麼可以比你堅定，因為到現在她是滿意她的婚 10/20 09:31
→ quiet93 : 姻成果的 10/20 09:31
→ quiet93 : 而你媽說你無法吃苦，你之所以受不了拿她的痛點反 10/20 09:32
→ quiet93 : 擊，是因為你知道你媽不滿意你的職業成果 10/20 09:32
→ quiet93 : 而你媽也的確在回覆上又提了你爸的職業成果，這會再 10/20 09:33
→ quiet93 : 刺激你一次 10/20 09:33
推 quiet93 : 你需要的是想想你自己是否滿意你的職業成果，如果你 10/20 09:36
→ quiet93 : 是滿意地，或是懷抱著未來是有希望的狀態，那你應 10/20 09:36
→ quiet93 : 該要足夠堅強，然後直接跟媽媽溝通，你不喜歡她一 10/20 09:36
→ quiet93 : 直嫌棄你的工作跟人生 10/20 09:36
推 quiet93 : 如果你的確是不滿意地，而媽媽對你來講又是重要的 10/20 09:39
→ quiet93 : 支持的話，你可以對她說，我還在努力，這些都是我 10/20 09:39
→ quiet93 : 試著走出自己道路的過程 10/20 09:39
推 quiet93 : 謝謝她關心你，但是你自己的人生，需要的不是更多 10/20 09:41
→ quiet93 : 的批評跟建議，而是傾聽 10/20 09:41
→ quiet93 : 就像你媽媽被家暴時，需要的也只是傾聽，並不需要你 10/20 09:41
→ quiet93 : 的建議跟指教 10/20 09:41
推 quiet93 : 如果你媽媽對你來講不是重要的心靈支持，那你真的 10/20 09:44
→ quiet93 : 不需要在這個議題上跟她爭輸贏 10/20 09:44
推 RossRachel : 完全認同樓上所說的 10/20 09:44
→ ju83105 : 都幾歲了 自己的事不用愛講又經不起不同意見然後挖 10/20 09:55
→ ju83105 : 瘡疤 你可以不用分享就不用聽老人家意見了 差距至 10/20 09:55
→ ju83105 : 少30年的價值觀不可能非黑即白的 10/20 09:55
→ ju83105 : 但你媽的確不該找小孩抱怨 生長在類似家庭我也很賭 10/20 10:04
→ ju83105 : 爛大人這行為 但你找家人抱怨不也是一樣的行為 只 10/20 10:04
→ ju83105 : 是你對他們給你的回饋不滿想吵到贏罷了 10/20 10:04
推 yha : 幼稚 每個人在每個階段的選擇都有它的背景 10/20 10:11
推 laladeer : 住家裡就要承擔這種隱形的成本 10/20 10:19
噓 wn7158 : 一樣的標題，各個版一直轉，他只想聽有沒有人認同 10/20 10:20
→ wn7158 : 他的想法而已 10/20 10:20
→ wn7158 : 要人幫他讚聲，他嗆完主管好棒棒之類的 10/20 10:21
噓 wn7158 : 嗆完之後，我只想知道，你後面的工作穩定順利嗎？ 10/20 10:23
→ wn7158 : 有升遷還是加薪嗎？都30歲了，好好思考你老母的話 10/20 10:23
→ wn7158 : ，才是真正幫你的人會講的話 10/20 10:23
→ mvpkgmax : 你知道你在言語暴力嗎 10/20 10:25
噓 wn7158 : 先不講你媽被家暴，看你遺傳的個性，如果有天你家 10/20 10:25
→ wn7158 : 暴你老婆，你會選擇放手嗎？ 10/20 10:25
→ wn7158 : 你都可以假設未來你姐被家暴，那假設你未來會家暴 10/20 10:26
→ wn7158 : 老婆孩子，造你現在情緒表達和邏輯問法，也是合理 10/20 10:26
→ wn7158 : 吧！ 10/20 10:26
推 misa1015 : 辛苦了，不是每個原生家庭都能提供好的人生觀，不 10/20 10:30
→ misa1015 : 需要改變別人的想法，自己過好就好 10/20 10:30
推 Laser17 : 長輩不想在晚輩 承認自己有問題.. 10/20 10:43
→ longya : 找媽媽討拍不成找網友討拍也失敗 可悲到爆 10/20 11:04
推 stes123456 : 一個巴掌拍不響啊 什麼鍋配什麼蓋 被家暴被欺凌大 10/20 11:06
→ stes123456 : 部分都是自己選的啦 然後都幻想自己是悲劇英雄 還 10/20 11:06
→ stes123456 : 要別人跟他一樣 10/20 11:06
→ stes123456 : 你就不要成為這樣的人就好 管別人怎麼想？ 10/20 11:07
推 RoseChiu101 : 一個巴掌拍不響 古代的女人沒工作 老公說了算 現代 10/20 11:18
→ RoseChiu101 : 女人有經濟權 講話平起平坐 但跟你主管沒關係 主管 10/20 11:18
→ RoseChiu101 : 有問題 告死他就好 不同事情 10/20 11:18
推 ak075 : 不要跟長輩講道理，不認同就你這代改就好 10/20 11:19
→ comeon : 這篇有印象前因是卡假離職後 發現公司更改出勤記錄 10/20 11:44
→ comeon : 本來原po是沒追究 但很多網友說這應該追究 結果就看 10/20 11:44
→ comeon : 到原po這篇 甚至搞到家庭失和 關上電腦吧 不要在意 10/20 11:44
→ comeon : 網友意見 10/20 11:44
推 jamo : 不能理解老一輩的時代差距，為了爭贏自己無聊的離職 10/20 11:59
→ jamo : 破事。不斷挖已經改過的父親的瘡疤，跟熬過不堪歲月 10/20 11:59
→ jamo : 母親的過往。到處轉文求認同，社會事處理成這樣，你 10/20 11:59
→ jamo : 有比你爸好到哪去? 10/20 11:59
推 bueaty : 我媽今年70歲了，一聽到我前夫出軌馬上就說離婚 10/20 12:16
→ bueaty : 我舅還直接說，如果對方不離，就上法院 10/20 12:17
→ bueaty : 所以不是所有的長輩都覺得婚姻就是要什麼都忍 10/20 12:18
推 bueaty : 回應標題：是「你遇到」的老一輩價值觀有問題，不是 10/20 12:20
→ bueaty : 所有 10/20 12:20
→ MT6797 : 職場事情用家暴來反嗆滿沒意義，兩件事毫不相關。 10/20 12:55
推 marah : 你媽可以選擇忍 你也可以選擇告前主管 成年人各自 10/20 12:58
→ marah : 為自己的選擇負責 但如果長輩跟你觀念不同 隨口說幾 10/20 12:58
→ marah : 句話 你就會爆氣大聲的話，不是跟你爸一樣 對家人無 10/20 12:58
→ marah : 法控管情緒。你確定你以後老了觀念會跟你小孩一樣？ 10/20 12:58
→ ann99 : 無論他人價值觀如何，但一言不合就在別人傷口上灑鹽 10/20 13:18
→ ann99 : 的價值觀很正？ 10/20 13:18
噓 x19xzero : 看你講話真的戾氣特別重欸，根本不用講這麼多 10/20 13:41
噓 lcy317 : 那你知道你這樣講話其實也是家暴的一種嗎 10/20 14:28
→ lcy317 : 家暴並不只侷限於動手打人 語言暴力也是家暴 10/20 14:28
→ lcy317 : 你語言暴力的情形很嚴重了你自己不自知嗎 10/20 14:29
推 Ilovecats : 太難過了吧… 唉 懂你的氣憤 不過感覺你媽必須要相 10/20 15:02
→ Ilovecats : 信自己沒有（一直？）被家暴、相信那只是夫妻磨合、 10/20 15:02
→ Ilovecats : 相信你爸其實是個很負責任的人，這樣他才不用承認自 10/20 15:02
→ Ilovecats : 己的問題（嫁錯人、過去30年的吞忍不值得…之類的） 10/20 15:02
→ Ilovecats : 。就… 很有毒 10/20 15:02
推 courage1127 : 你的脾氣有一部分也是會被家庭影響，建議遠離 10/20 15:18
推 chiz2 : 原po在講是非對錯，結果家裡的人不知道要同理他還要 10/20 15:26
→ chiz2 : 他覽趴按著忍耐吞忍，幹他媽的這種人好意思說自己是 10/20 15:26
→ chiz2 : 他的老木還阿嬤？ 10/20 15:26
→ chiz2 : 你要是要當別人的勢大人，就講公道的，不要自以為是 10/20 15:28
→ chiz2 : 長輩別人就要服你 10/20 15:28
推 chiz2 : 自己的兒子孫子都不挺，好意思說自己是長輩？吃屎好 10/20 15:31
→ chiz2 : 了 10/20 15:31
推 lolicat : 你管你媽怎麼想幹嘛 你做你的就是了 被家暴就他媽的 10/20 15:47
→ lolicat : 打回去 以和為貴？狗屁 10/20 15:47
推 wowzz : 一個願打一個願挨 10/20 16:00
→ ll1117 : 我只能說你被社會教訓的久了你也會縮，這世界怎會 10/20 16:00
→ ll1117 : 有公理正義？都是比強弱而已，請加油讓自己變強， 10/20 16:00
→ ll1117 : 足夠話事，做主，甚至保護你想要保護的人 10/20 16:00
推 mosquiton : 就是為自己的軟弱找各種理由啊 心態偏差一點的甚至 10/20 16:03
→ mosquiton : 會進化到見不得女兒婚姻順遂 10/20 16:03
噓 benka : 老一輩的價值觀（X) 你家的價值觀（O) 10/20 16:11
推 lamabclamabc: 每一回看人說家暴人士已改過就忍不住笑 你以為他不 10/20 16:16
→ lamabclamabc: 想打?是法律讓他不敢打啊XＤ 10/20 16:17
→ lamabclamabc: 你也勸你姐快努力賺錢 要是不幸被家暴的話她娘家是 10/20 16:19
→ lamabclamabc: 不會挺她的 只能當共犯 她只能靠自己 10/20 16:19
推 QuakerH : 不要想改變別人的想法，有些事情自己知道就好，你自 10/20 16:21
→ QuakerH : 己也要接受媽媽就是這樣思考一輩子了，會比較好受 10/20 16:21
推 artning : 你媽得洗腦自己沒被家暴才過得下去。她那樣當然是 10/20 16:40
→ artning : 不對的，但她已經沒法改了，你跟她吵沒有用。她連被 10/20 16:40
→ artning : 家暴事實都不承認、還轉而攻擊你很誇張，這說明： 10/20 16:40
→ artning : 跟她沒法講理。總之，她們（你阿嬤跟你媽）很負能量 10/20 16:40
→ artning : ，你離她們遠一點。 10/20 16:40
→ wn7158 : 看前文敘述，就剛出社會，工作不順利，一言不合就 10/20 17:50
→ wn7158 : 到處嗆主管搞離職，然後要家裡的人認同。家裡人不 10/20 17:50
→ wn7158 : 認同，就嗆老母嗆阿嬤 10/20 17:50
→ wn7158 : 真那麼厲害，我就問，你離職前有把你自己的工作搞 10/20 17:51
→ wn7158 : 好，有拿出什麼成績嗎？ 10/20 17:51
→ wn7158 : 那嗆完離職後，薪水有加薪有升遷嗎？ 10/20 17:52
→ wn7158 : 要你老母阿嬤認同你的行為，應該是是之後薪水加薪 10/20 17:53
→ wn7158 : ，工作穩定，再來嗆當初都是前公司和主管，眼光太 10/20 17:53
→ wn7158 : 差埋沒了你的才能 10/20 17:53
→ wn7158 : 結果什麼成績，薪水都沒有，就到處討拍而已 10/20 17:54
推 wn7158 : 要別人認同你，就拿出成績薪水，讓人閉嘴。你離職 10/20 18:10
→ wn7158 : 前的處境，其實也是最好破格升遷的機會，以你新人 10/20 18:10
→ wn7158 : 進公司，如果有實際拿出成績，你也好跟公司主管叫 10/20 18:10
→ wn7158 : 板，結果你什麼也拿不出來，也是選擇嗆聲烙跑離職 10/20 18:10
→ wn7158 : 。 10/20 18:10
推 LesMiz : 媽媽可能本身條件有限，你也說了爸爸是好爸爸，她若 10/20 18:16
→ LesMiz : 離開，沒有把握給你們和她自己更好的生活。忍耐家 10/20 18:17
→ LesMiz : 暴是不好，但你那樣說話的傷害力也不輸家暴，至少可 10/20 18:17
→ LesMiz : 以表示心疼她。拜託，不要變成你自己討厭的那個樣子 10/20 18:17
→ LesMiz : 。 10/20 18:17
推 dahlia7357 : 你應該去嗆你爸，你媽是受害者 10/20 18:57
推 asd1122888 : 看你這種打字方式也是個屁孩啊 10/20 19:40
噓 hoberg : 你沒有你老媽的高度，她的委屈不是檯面上的疼痛，這 10/20 19:42
→ hoberg : 為人子的都不懂，還拿這嗆自己的媽媽，你的做法比 10/20 19:42
→ hoberg : 老爸的拳頭更狠 10/20 19:42
推 chiz2 : 他媽說他姐如果被家暴也要忍，這種觀念也有人挺，真 10/20 19:50
→ chiz2 : 有你的，不說我還以為現在是清朝 10/20 19:50
推 protoco : 你很棒 價值觀沒有偏掉！ 10/20 20:14
推 ExcellentSun: 你媽媽跟你道歉了兩次，你道歉幾次？你工作上的問 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 題，在吃晚餐的時候討論，你是嫌吃飯氣氛太好嗎？ 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 這頓飯是不是阿嬤跟你媽準備的？你先不用管你媽腦 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 袋裡的東西，你先管管你自己的嘴巴！1.你揭你媽的 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 痛處拿來反擊你工作後續處理的正當性，根本就一碼 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 歸一碼，能比較嗎？你的工作跟你媽沒關係，你媽的 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 痛處跟你的家人都有關，情感上的撕扯強度能一併論 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 嗎？2.你根本不用在乎老一輩的價值觀，就像你的看 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 法她也不贊同，但那又怎樣？看法、處理態度不一樣 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 就不是一家人了嗎？你就不是她兒子？她就不是你媽 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 了嗎？你今天要怎麼處理就是去處理，但是要抱怨， 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 那就別在意別人會怎麼想（別人可能會擴張解釋或用 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 自己的想法理解）就像你媽當初跟你抱怨她跟你爸之 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 間的事，要不是這件事發生，她也不知道你現在是這 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 樣想的，不是嗎？3.就事論事，你的文字跟口氣真的 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 不太妙，不管是職場還是親子溝通，建議去諮商，對 10/20 20:16
→ ExcellentSun: 你會比較好。參考。 10/20 20:16
推 protoco : 沒有必要為了大人的錯生氣 10/20 20:16
推 LauraRoslin : 因為她不敢承認自己懦弱 10/20 20:42
→ LauraRoslin : 不過你想想，如果她當年真的離婚，你和姊姊還能不能 10/20 20:42
→ LauraRoslin : 順路長大呢 10/20 20:42
推 juliashe : 媽媽真的是一直在自欺欺人，自己不敢勇敢也不准小 10/20 20:47
→ juliashe : 孩勇敢 10/20 20:47
推 lucypudding : 斯德哥爾摩症候群 10/20 21:30
推 lenta : 你勸勸你姐就好了 你媽不需要你的建議 10/20 21:33
推 lenta : 居然還有人能提到工作成果? 明明就是卡病假 10/20 21:36
→ lenta : 馬上就要影射原PO工作能力了嗎??? 10/20 21:36
推 lucypudding : 好好關心姊姊 10/20 21:39
推 lucypudding : 在老一輩的時代反抗就沒命了 10/20 21:47
噓 poiu1234 : 錯版 10/20 22:05
推 cool10528 : 看過類似的劇情，後來媽媽自殺了小孩才知道自己口氣 10/20 22:15
→ cool10528 : 有多少差 10/20 22:15
→ cool10528 : *多差 10/20 22:15
噓 Emibear : 你媽其他觀念不方便置喙，但你媽說你戾氣重很中肯. 10/20 23:40
→ Emibear : .. 10/20 23:40
→ x222333123 : 嗯 確實你有你的看法，但畢竟就是你的看法，你怎麼 10/21 00:15
→ x222333123 : 做，不甘別人的事情，包含你媽，所以你媽叫你忍是對 10/21 00:15
→ x222333123 : 的，不需要跟著你的看法，然後你媽就是跟你看法不一 10/21 00:15
→ x222333123 : 樣，你就要說你媽怎樣，確實戾氣是重了點，畢竟你就 10/21 00:15
→ x222333123 : 覺得你媽跟你不一樣，就要跟你一樣才行才對。 10/21 00:15
→ asdfghjklasd: 沒苦硬吃的範例 10/21 01:36
推 hp8182 : 我媽也常叫我要忍，我聽到時也感覺驚悚 10/21 01:37
→ hp8182 : 我婚後在我媽眼中變得什麼都不是婚姻最大 10/21 01:38
推 XDdong : 覺得有問題就遠離 10/21 03:23
推 createspace : 你真的蠻幼稚的 沒有邊界感對父母人生說三道四 自己 10/21 04:10
→ createspace : 要告就告還扯東扯西要人認同 兩件事都是你沒斷奶造 10/21 04:10
→ createspace : 成 10/21 04:10
→ createspace : 個人有個人的緣法 你媽照你講的活 大概也只會成個孤 10/21 04:14
→ createspace : 苦無依渾身戾氣的老婆子 爭贏又如何？你自己這麼有 10/21 04:14
→ createspace : 爭鬥心怎麼不上進一點 還困在這種爛工作裡？ 10/21 04:14
噓 gunbade : 你只是在挖人瘡疤而已，自己比較像是見笑轉生氣。 10/21 05:37
噓 sharpshoot : 你媽生這種孩子真衰 10/21 08:11
噓 kimchvm03 : 滿滿的自以為，你根本只是想證明自己是對的，不是 10/21 08:19
→ kimchvm03 : 幫你媽出聲 10/21 08:19
噓 max0903 : 女人就愛這一味 10/21 08:24
→ simonfz : 自己先生可以動手動腳還忍氣吞聲，自己兒子爆個氣 10/21 08:33
→ simonfz : 就不行，好個雙標嬯媽XD 10/21 08:33
推 rumsouffle : 拍拍，辛苦了，可以的話遠離一些 10/21 08:45
噓 drmanchuria : 我有扁我爸 你有沒有 回答我 作為一個男的 你有沒 10/21 09:17
→ drmanchuria : 有扁你爸？ 10/21 09:17
推 luishiraoka : 以前女性學歷不高經濟無法自主，自然必須依附在男性 10/21 09:37
→ luishiraoka : 之下，自我催眠合理化這些很正常，但下一代千萬要清 10/21 09:37
→ luishiraoka : 醒 10/21 09:37
推 Sandfire337 : 建議以後訴苦遇到「吃苦要當吃補」這種概念的回應 10/21 10:19
→ Sandfire337 : 的時候，可轉移話題。 10/21 10:19
→ Sandfire337 : 在我看來你只是在外受了傷想回家尋求家人的溫暖， 10/21 10:19
→ Sandfire337 : 其實並不是真的故意對家人發脾氣，但因為家人沒有 10/21 10:19
→ Sandfire337 : 看到你的脆弱，反而指責你太強勢，你才會崩潰的。 10/21 10:19
→ Sandfire337 : 但媽媽也不是真的就不愛你喔，或許以前她也是被這 10/21 10:19
→ Sandfire337 : 樣對待，才會認為這是必須傳承下去的價值觀，或許 10/21 10:19
→ Sandfire337 : 你可以跟她溝通，告訴她你會考慮她說的，但你現在 10/21 10:19
→ Sandfire337 : 只是想要她安慰你。 10/21 10:19
推 pei520 : 老一輩的價值觀幾乎都這樣 幾年前我在職場上被性騷 10/21 10:32
→ pei520 : 擾離職 我媽說誰沒被騷擾過 這樣就離職 抗壓性有夠 10/21 10:32
→ pei520 : 差 殊不知我已經忍到有點躁鬱症了 10/21 10:32
推 overhead : 你跟你媽界線感都還不夠 你們各自擁抱自己的價值觀 10/21 10:37
→ overhead : 活各自的人生就是了。對方抱怨再嗆他“自己選的” 10/21 10:37
→ overhead : 如果沒抱怨就別管對方了。這點你和你媽都是。 10/21 10:37
→ overhead : 你不爽你主管 直接跟主管反應或離職就是了 跟媽媽 10/21 10:38
→ overhead : 抱怨 引來更大的價值觀衝突很蠢 10/21 10:38
推 popochocho : 有毒關係遠離～保持社交距離即可 10/21 10:44
推 abbag : 好奇那家公司的出勤記錄這麼好篡改？XD 10/21 10:50
推 nora1813 : 有毒沒錯 從你開始不要再傳下去 10/21 10:52
推 Nomadismo : 你講話方式跟我老婆很像，我只能說她最後一個朋友 10/21 12:56
→ Nomadismo : 都沒有 10/21 12:56
噓 frank111 : 你媽好慘~她被打的時候你怎麼不說?她現在熬出婆了 10/21 13:34
→ frank111 : 現在換兒子用言語家暴她，你問她被老公打痛還是被 10/21 13:35
→ frank111 : 兒子嘴傷疤痛? 10/21 13:35
→ Jetty : 這個性應該是有遺傳到爸爸 10/21 13:37
噓 frank111 : 依你的做法，你媽現在應該嘴暴你然後趕你出門才對 10/21 13:38
推 fatb : 出勤紀錄可以改 但主管不應該有這個權限才對 10/21 14:01
推 hold5566 : 你說得對 但你不該跟他們說 就降 10/21 14:31
推 tony88037 : 好奇是哪家垃圾公司 10/21 14:51
推 QooQoo : 你媽媽好可憐，那年代的女性受父權社會影響+為了孩 10/21 16:26
→ QooQoo : 子這觀念，很多都會在婚姻上忍氣吞生丶犧牲自己不 10/21 16:26
→ QooQoo : 敢離婚，結果把你照顧到大，卻反被孩子嘴 10/21 16:26
→ QooQoo : 打錯字：忍氣吞聲 10/21 16:27
→ yaokut : 或許他反倒不希望自己媽媽當初忍耐，號稱是為了他， 10/21 16:39
→ yaokut : 導致他現在需要花更多時間跟情緒自我修復 10/21 16:39
→ lamabclamabc: 庭權力動態是否真的OK，要原PO才知道了 10/21 17:16
→ h452018 : 就是不同時代背景下一看法，我小時候比你們更慘， 10/21 17:58
→ h452018 : 但越大越知道不需要跟媽媽吵架 10/21 17:58
推 h452018 : 就像樓上說的，媽媽過去很辛苦不要再讓他煩惱（操 10/21 18:01
→ h452018 : 心）我們 10/21 18:01
→ transistor : 呵呵，你的行為好像我女兒，我女兒國一 10/21 18:44
→ transistor : 你根本不瞭解你媽媽，如果你瞭解，你就不會主動提工 10/21 18:51
→ transistor : 作上的事了。你有發現爭議的開頭都是你自己主動提工 10/21 18:51
→ transistor : 作的事 10/21 18:51
→ transistor : 你自己主動提這件事，別人發表自己的看法，你可以 10/21 18:58
→ transistor : 不同意，但有必要揭人家心裡的倉巴嗎，何況還是自己 10/21 18:58
→ transistor : 的媽媽，你媽應該很灰心吧，有這樣的小孩 10/21 18:58
→ transistor : 如果我是你朋友，我一定會跟你說去告死老闆，不會 10/21 19:00
→ transistor : 像你媽這樣想保護你 10/21 19:00
推 yaokut : 如果媽媽也提議去告，就是不想保護自己孩子？ 10/21 19:02
→ transistor : 那是認知問題，當下他媽一定是為他好才這樣說的，姑 10/21 19:13
→ transistor : 且不論對錯 10/21 19:13
→ transistor : 鄉下人，老人，教育程度低或老實人都是這樣的 10/21 19:15
→ transistor : 這應該是常識吧 10/21 19:15
→ yaokut : 只要套一句為他好，就萬解，怎麼做就都合理了啊 XD 10/21 19:22
→ BURNFISH : 感覺你也是很嗆 你媽說的部分沒錯 10/21 19:42
→ transistor : 重點也不是只有為他好，你自己提出一個話題，對方發 10/21 19:42
→ transistor : 自己的意見，你可以不同意，但要尊重，而不是重提別 10/21 19:42
→ transistor : 人的痛處 10/21 19:42
→ transistor : 有一句話是這樣說的，我不認同你的看法，但我尊重你 10/21 19:44
→ transistor : 表達的自由 10/21 19:44
→ yaokut : 發表意見，不代表對方可以貶低跟指責，使用指責跟貶 10/21 19:44
→ yaokut : 低的方式對話，卻希望不被反擊？ 10/21 19:44
推 transistor : 所以就挖自己媽媽心裡深沈的痛處有比較高級嗎 10/21 19:47
→ transistor : 這不就是大家說的丟臉轉生氣嗎 10/21 19:48
推 yaokut : 沒人說這行為高級阿！只是說被指責的人反擊很正常！ 10/21 19:48
→ yaokut : 如同你認為媽媽這樣對待他很正常，一樣邏輯而已~ 10/21 19:48
→ transistor : 相比之下，我覺得原po比較過份 10/21 19:48
→ yaokut : 被指責為什麼不能生氣啦！為什麼不能反擊？因為是媽 10/21 19:49
→ yaokut : 媽，所以一切都可以？XD 10/21 19:49
→ transistor : 他媽媽的行為是認知，程度問題，他反而是故意的 10/21 19:49
→ transistor : 故意傷害他媽媽 10/21 19:50
→ yaokut : 你的孩子受委屈，你第一時間就是挑出你認為他做的不 10/21 19:50
→ transistor : 無無心為惡雖惡不罰 10/21 19:50
→ yaokut : 夠好的地方，再說都是為他好？我是不會想要有這種媽 10/21 19:50
→ yaokut : 媽，你會喜歡這種媽媽嗎？ 10/21 19:50
→ transistor : 妳會因為一個三歲小孩打你就生氣嗎 10/21 19:51
→ yaokut : 媽媽的指責都是百般不願意，心疼孩子，對吧！XD 10/21 19:51
→ transistor : 他媽媽的反應是很正常鄉下老人反應 10/21 19:52
→ transistor : 你不要在他們面前提，一切都沒事 10/21 19:52
→ transistor : 自己愛提，又玻璃心 10/21 19:52
→ yaokut : 鄉愿就鄉愿，講得那麼好聽，所以你到底要不要一開口 10/21 19:53
→ yaokut : 就指責你的媽媽啦？ 10/21 19:53
→ yaokut : 自己愛指責，也不要被反擊在那邊玻璃心啊！ 10/21 19:53
→ transistor : 請就事論事，不要人身攻擊 10/21 19:54
→ transistor : 心平氣和 10/21 19:54
→ yaokut : 所以媽媽人身攻擊可以，孩子不可以反擊？ 10/21 19:54
→ transistor : 別人的事不要太認真 10/21 19:54
→ yaokut : 等等，你覺得被人身攻擊？又不是說你是那種媽媽，攻 10/21 19:55
→ yaokut : 擊你什麼？XD 10/21 19:55
→ transistor : 之前說過了，認知問題 10/21 19:55
→ transistor : 看你有點激動了 10/21 19:56
→ yaokut : 你覺得是認知，他覺得被攻擊，他被攻擊，反擊到底合 10/21 19:56
→ yaokut : 不合理？又為什麼只能依照你的標準？你跟他媽一樣（ 10/21 19:56
→ yaokut : 這句才是人身攻擊吧！XD） 10/21 19:56
→ yaokut : 不用幫別人幻想情緒跟反應，好嗎？我還覺得你帶入過 10/21 19:57
→ yaokut : 深咧！ 10/21 19:57
→ transistor : 他不要跟他媽媽提這件事是不是就沒事，問題起源是 10/21 19:58
→ transistor : 誰？ 10/21 19:58
→ yaokut : 他斷絕跟他媽往來，不也不會發生這些事？講幹話很會 10/21 19:59
→ transistor : 當然不能斷絕來往，但有些話是可以不提，你比喻失 10/21 20:00
→ transistor : 當 10/21 20:00
→ yaokut : 看到媽媽只要笑一笑就走人，也不會發生這些，對嗎？ 10/21 20:00
→ transistor : 那是誰先提的呢 10/21 20:01
→ yaokut : 誰自己一直忍，還教導孩子要忍，忍到孩子受委屈還要 10/21 20:02
→ yaokut : 指責孩子有問題，導致孩子遇到被指責就想反擊的呢？ 10/21 20:02
→ yaokut : （笑 10/21 20:02
→ yaokut : 所以到底想不想要這種媽媽啊？@@a 10/21 20:03
→ yaokut : 這個不提就沒事吧，那個不提就沒事，索性都不要講話 10/21 20:04
→ yaokut : ，不久沒事了嗎？ 10/21 20:04
→ transistor : 你有你的看法。但我的看法還是還是原po問題比較大 10/21 20:04
推 yaokut : 是，媽媽很委屈~~~ 出發點都是好的，用錯方式也都是 10/21 20:06
→ yaokut : 無可奈何，懂！ 10/21 20:06
→ yaokut : 我倒覺得...一直撇清媽媽問題的，問題比較大~~ 對了 10/21 20:08
→ yaokut : ！不代表認同他用這種方式回應，只是認為攻擊別人被 10/21 20:08
→ yaokut : 反擊，很正常，即使是媽媽也是一樣的 XD 10/21 20:08
→ TRYING : 父親是施暴者 結果你這中間有幫助你的母親做過什麼 10/21 20:27
→ TRYING : 嗎？ 如果沒有 不就是傳說中的被檢討被害者嗎？ 10/21 20:27
→ TRYING : 有沒有想過 那些被打的日子 你媽如果不扛然後一走了 10/21 20:30
→ TRYING : 之 你很可能跟著你爸 然後就是你被打到大 再照你這 10/21 20:30
→ TRYING : 種脾氣 大概就是以後打小孩老婆 然後心裡繼續怨恨你 10/21 20:30
→ TRYING : 媽 當初為什麼拋下你而離開 當然 這都是推論 10/21 20:30
推 chiz2 : 424樓所述，頗有真意 10/21 20:55
推 johnney : 每個人還是要學會自己強大起來 10/21 21:54
噓 newtypeL9 : 你根本也沒有幫到你媽，你只是在嗆她而已，所以你 10/21 23:01
→ newtypeL9 : 的價值觀有比較有用嗎？我看好像沒有 10/21 23:01
推 nowar100 : 有種既視感 類似經驗分享 你在教他什麼是對的 他在 10/22 00:17
→ nowar100 : 捍衛自己的價值觀 始終不會有交集 既然人家願意捍 10/22 00:17
→ nowar100 : 衛自己的價值觀選擇生活型態 去辯論那沒有幫助 10/22 00:17
推 cloud6564 : 層次不同 無須多談 10/22 01:50
噓 darkMood : 命運決定一切。 10/22 02:13
→ darkMood : 她只是運氣差，你只是運氣好。 10/22 02:13
推 floraiku : 可以理解原po憤怒，但這就是母親自己的業，她沒辦法 10/22 02:21
→ floraiku : 改變了，無需再辯。畢竟她能反思的話早就自救了 10/22 02:21
→ SBLsosweet : 就是跟你價值觀不同，好好吃你的飯就好，不是沒事 10/22 06:42
→ SBLsosweet : 找事做嗎。活到快中年了還不能理解每個世代價值觀差 10/22 06:42
→ SBLsosweet : 異，看了對話你跟你媽媽之間就是影響不了對方的想法 10/22 06:42
→ SBLsosweet : 愛講又要人家認同，那你不也不認同你媽的價值觀嗎 10/22 06:42
→ SBLsosweet : 你自己也承認你爸也算是好爸爸，那最起碼你們家經 10/22 06:44
→ SBLsosweet : 濟無虞。表示你自己也無法直接論斷你爸的好壞，更 10/22 06:44
→ SBLsosweet : 何況是你媽。 10/22 06:44
→ SBLsosweet : 我大學畢業婚後就極少出席娘家聚會，理由一律用夫家 10/22 06:47
→ SBLsosweet : 有事。因為我知道我忍受不了家裡人的言論。既然你認 10/22 06:47
→ SBLsosweet : 為你的親子關係有毒那還要去吸，然後上網找一堆陌 10/22 06:47
→ SBLsosweet : 生人支持你的論點？支持了又如何，你下次還不是會 10/22 06:47
→ SBLsosweet : 跟家裡吵。 10/22 06:47
→ SBLsosweet : 不喜歡家裡人的想法就搬出去不要聯絡啊？還是這對你 10/22 06:51
→ SBLsosweet : 來說很難有現實上的限制嗎？自詡有不錯的工作那搬出 10/22 06:51
→ SBLsosweet : 去自力更生也可以吧？還是想了想其實家人也沒這麼糟 10/22 06:51
→ SBLsosweet : ？那這樣豈不是也跟你媽媽一樣嗎 10/22 06:51
→ Taiwanwolf : 脾氣這麼硬還需要來這邊討拍求認同？ 10/22 09:34
推 jasonyeh : 老一輩確實都會有以和為貴的態度，我媽也是，雖然沒 10/22 10:32
→ jasonyeh : 有原PO媽媽那麼嚴重，但像是遇到吃虧的事都會覺得算 10/22 10:33
→ jasonyeh : 了，忍一忍日子能過就好 10/22 10:33
噓 VVVV5555 : 等你媽不在你一定會很難過 相信我 10/22 12:35
噓 stanley79429: 樓上我懂你，以前說的話多狠，人走後就有多難過... 10/22 12:59
→ stanley79429: .. 10/22 12:59
噓 VVVV5555 : 你愛爭就繼續吧… 10/22 13:00
噓 stanley79429: 但也只有過來人才知道，當連爭論的對象都走時，才 10/22 13:02
→ stanley79429: 是最空虛的 10/22 13:02
→ stanley79429: 但原PO沒辦法自己消化情緒，跟原生家庭也有關係， 10/22 13:03
→ stanley79429: 一環扣一環 10/22 13:03
→ Rainbowdays : 呃 你媽就是結了婚腳麻了無法離婚所以才只能忍阿 她 10/22 14:58
→ Rainbowdays : 怎麼可能反省 這不就變相承認自己沒用嗎 就是對自己 10/22 14:58
→ Rainbowdays : 熬了這麼久終於熬出頭了 所以你們沒吃到苦她心裡不 10/22 14:58
→ Rainbowdays : 平衡阿 在他的的觀念裡就是忍耐忍耐反正你老爸還是 10/22 14:58
→ Rainbowdays : 會當atm 因為她人生也沒有其他成功經驗了 你還指望 10/22 14:58
→ Rainbowdays : 她能給你什麼比較好的建議 10/22 14:58
推 bluevillage : 斯德哥爾摩症候群啊... 10/22 15:12
→ tasy4n : 跟wojak家庭好像欸 10/22 15:22
推 HenryHung : 媽媽選擇為了大局忍 那是她的選擇 但影響小孩不太對 10/22 16:09
噓 CP31 : 樹欲靜而風不止 子欲養而親不待 10/22 18:07
推 ejnfu : 其實你只是被戳到所以想反戳回去吧 10/22 18:41
→ ejnfu : 說真的沒必要這樣針對你媽，搞得你媽霸凌你一樣 10/22 18:43
推 xulu0 : 我身邊的女性長輩也會說以和為貴，但是她們都是叫 10/22 21:30
→ xulu0 : 別人忍，不是自己忍，可以惹她的親人小孩，但不能 10/22 21:30
→ xulu0 : 惹她本人，最精彩的莫過於看各位女性長輩們互相吵 10/22 21:30
→ xulu0 : 架，真的刺激。 10/22 21:30