推 kk032576: 安東作為結算感電傷害來說 輸出方式粗暴簡單 我是蠻喜 07/10 07:58
→ kk032576: 歡的 07/10 07:58
推 Bewho: 但我覺得沙朗冰隊玩起來有點像節奏遊戲，一堆要長按的頓點 07/10 08:00
→ Bewho: 鯊狼啦幹 07/10 08:00
推 Kroner: 益生菌 07/10 08:47※ 編輯: Fate1095 (36.229.169.4 臺灣), 07/10/2024 08:04:05
→ wooxer88: 比原神還坐牢吧 要農成這樣 07/10 08:05
→ Fate1095: 賣角色的遊戲但是養成抽到很勸退,本來鯊妹/朱鳶比較喜歡 07/10 08:12
→ Fate1095: 朱鳶的,最後選鯊妹就肯定沒資源再去練朱了 那連帶青衣也 07/10 08:12
推 Kroner: 維生素C 07/10 08:49→ Fate1095: 只好一起跳過,這是米家幫我省錢嗎? 07/10 08:13
推 CasullCz: 我覺得手遊養成差不多都這樣 07/10 08:16
→ CasullCz: 大概都要半年後才比較有餘裕 07/10 08:16
推 Kroner: 葉黃素 07/10 08:50→ Louta: 說實話 戰鬥玩到現在我已經稍微有點膩的感覺 07/10 08:18
→ Louta: 養成資源不夠暫時就只能養一隊，結果就是變化性不夠，同一 07/10 08:20
→ Louta: 套打幾十上百次肯定一下就膩了 07/10 08:20
推 Chricey: 維他命b 07/10 08:51推 cloud7515: 在有打中點的角色出來前我就月卡存石就好 悠哉玩 07/10 08:21
推 Gwaewluin: 原神玩久一點後一些素材會溢出就是，米哈遊一段時間就 07/10 08:24
→ Gwaewluin: 會追加新角色要吃的新素材，不讓玩家直接用已經滿出的 07/10 08:24
推 Chricey: 瑪卡功效 07/10 08:51→ Gwaewluin: 素材來培育 07/10 08:25
推 aa08175: 開服只有一隊在原鐵都有發生過的問題，而且鐵還是主打組 07/10 08:27
→ aa08175: 隊的回合制遊戲問題更大 07/10 08:27
推 Chricey: 鋅功效 07/10 08:51推 Yan239: 鐵也是後面角色抽多了才開始好玩的 07/10 08:27
→ Louta: 鐵起碼不用手動，這種感覺會低很多 07/10 08:28
→ Louta: 純手動就會加劇這種膩感 07/10 08:29
推 Kroner: UC2 07/10 08:52推 aa08175: 鐵道前期練度沒起來很難auto吧？ 不過動作遊戲跟回合制的 07/10 08:36
→ aa08175: 耐玩度本來就不同了 07/10 08:36
→ Fate1095: 鐵每個版本都有很多加倍活動..所以不會覺得養成很卡 07/10 08:36
推 Chricey: 馬卡 07/10 08:53→ Fate1095: 絕區零下半沒開掉落加倍我是不會再抽朱鳶了 07/10 08:37
→ marlonlai: 鐵道開服也因為養成被罵過啦 因為不像原神能1帶3 所以 07/10 08:43
推 melzard: 原神不是要拿12隻角色 是要你拿出三個屬性內的12隻角色 07/10 08:44
推 Kroner: 苦瓜胜肽 07/10 08:54→ marlonlai: 同時要拉一堆角色上場 記得當時就加送體力&素材加倍 07/10 08:44
→ melzard: 更別說實際上同屬性內角色的上下限差異大到不是每個人都 07/10 08:45
→ melzard: 想拉起來練 07/10 08:45
推 Kroner: 益生菌 07/10 08:54→ shinobunodok: 都可以歐透吧 只是沒有後來的龍丹鏡流那些打那麼快 07/10 08:46
→ shinobunodok: 不能歐透的只有深淵會被幹飛 還有蝗災那種剛開進 07/10 08:46
→ shinobunodok: 去打什麼都不行的時候 07/10 08:46
推 Kroner: uc2 07/10 08:55→ shinobunodok: 沒那麼嚴苛都要練滿 輔助那些你可能生命值相關的聖 07/10 08:47
→ shinobunodok: 遺物有強化 站在場上用臉接招不會暴斃就好了 07/10 08:47
→ Louta: 鐵道開服日常、劇情八成都還是可以auto啊 07/10 08:47
→ Louta: 如果鐵道每週、日的日課都只能手動，你想想會多膩 07/10 08:48
推 rabbit61677: 鐵道開服也是什麼都缺的，連信用點升級書都要農 07/10 08:49
→ rabbit61677: 後來活動開始送養成道具，加上大月卡累積才好一點 07/10 08:49
推 s1129sss: 鐵有每版本很多加倍活動嗎 印象一版本不就1-2個？而且鐵 07/10 08:49
→ s1129sss: 道開服時期比zzz養成還卡很多吧 07/10 08:50
→ Louta: 我鐵道完全沒刷過信用點XD 07/10 08:50
→ shinobunodok: 鐵道我除了頭一兩天沒其他地方耗體只好打錢 我從來 07/10 08:50
→ shinobunodok: 沒打過錢和經驗書 原神經驗告訴我那些東西會爆滿 07/10 08:50
→ rabbit61677: 絕區目前練了3隻40和2隻30，還沒農過錢跟經驗關卡 07/10 08:51
推 s78513221: 這就是數值vs操作的矛盾點，當然米遊最終都是往競速走 07/10 08:51
→ s78513221: 數值多一點那操作就少一點，鯊狼冰隊的體驗就這樣 07/10 08:51
→ Louta: 養成手動跟自動我覺得體感還是差很多啦 07/10 08:51
→ skyofme: 如果硬要比較應該是說除了深淵，鐵路大部分東西都可以讓 07/10 08:51
→ skyofme: 你躺著磨過去 07/10 08:51
推 sylph95137: 阿不然你要玩鳴潮 07/10 08:51
→ rabbit61677: 只練一隊還好，鐵道那時大家拼命想兩隊打深淵XD 07/10 08:52
→ skyofme: 你相對來說比較不容易覺得自己要多練角 07/10 08:52
→ rabbit61677: 絕區我看深淵有開一個月就不急著練第二隊了 07/10 08:52
推 s1129sss: 幾位是沒農過 但開服那段時間 沒買大月卡把信用點花光的 07/10 08:52
→ s1129sss: 推文沒少過吧 07/10 08:52
推 sky070650: 好想要素材加倍 什麼都缺缺缺 07/10 08:53
→ skyofme: 絕區你關卡一打A可能有些人身上就有螞蟻在爬了 07/10 08:53
→ skyofme: 加上有抗性+屬性盾 07/10 08:54
推 shinobunodok: 一開始講真的 火主和醫生站在那邊 除了打超慢 一般 07/10 08:54
→ shinobunodok: 關卡有誰打不贏的？ 更別說有的人是用傑哥或小龍女 07/10 08:54
→ shinobunodok: 配置更好 07/10 08:54
→ skyofme: 你會開始懷疑是不是自己開局投資錯了 07/10 08:54
→ s1129sss: 我都還記得那時候拿原神噴鐵道的點就是不能1拖3 你四隻 07/10 08:54
→ s1129sss: 都要練 資源很少怎樣怎樣的 07/10 08:54
→ skyofme: 那個就在卷深淵在吵的 07/10 08:55
→ skyofme: 因為要打深淵就開始會看人推一堆對策角說多強多強然後一 07/10 08:56
→ skyofme: 看不是自己開服陣容練不起 07/10 08:56
推 cloud7515: 這樣說絕區可以一拖二 非主C只要撐血量就好 07/10 08:56
→ Louta: Z的問題遊戲體驗跟你練角多寡成正比阿 07/10 08:57
推 shinobunodok: 如果你急著要打深淵 那是真的 但如果你不急著打深 07/10 08:57
→ shinobunodok: 淵 等級隨便拉一下 聖遺物隨便一個頭強到+9就好 07/10 08:57
推 rabbit61677: 絕區目前進度真的資源盡量塞強攻就好，相對還好 07/10 08:57
→ Louta: 鐵道說白了重點就是配完隊，剩下我真的全都是auto而已 07/10 08:58
推 s78513221: 目前來說的確是這樣，傳統強攻體系的話 07/10 08:58
→ s78513221: 擊破角彈刀出失衡，輔助上Buff剩下給強攻表演 07/10 08:58
推 s1129sss: 要噴資源卡我覺得沒什麼問題 崩鳴絕我也都覺得初期很卡 07/10 08:58
→ shinobunodok: 剩下的誰不是把資源全部丟在希兒、克拉拉、姬子、 07/10 08:58
→ shinobunodok: 彥卿這幾個C臉上 07/10 08:58
推 aa08175: 磨你宇宙阿，那時候一堆人打不贏卡芙卡跟可可利亞 07/10 08:58
→ s1129sss: 但崩鐵開服時期肯定沒有比絕好到哪去啊 甚至更差 07/10 08:58
→ Louta: 鐵道我體感不會膩，因為我根本不會看戰鬥過程XD 07/10 08:59
→ skyofme: 像假設有人拿了我帳號，設定好要練哪六隻資源丟進去之後 07/10 08:59
→ skyofme: 才抽到現在一堆人推的空洞球棒俠人稱絕區班尼特 07/10 08:59
→ skyofme: 然後打到瓶頸他可能就會懷疑是不是自己沒練露西的關係 07/10 09:00
推 cloud7515: 所以很習慣了 而且也才開服一週 卡素材幾乎是必然 07/10 09:00
→ skyofme: 但就沒資源了 07/10 09:00
推 lovez04wj06: 養成問題就是，不是人人第一天就抽到角色，不是第一 07/10 09:03
→ lovez04wj06: 天就課金，養成慢又不能退資源，你改練進度就慢。 07/10 09:03
→ lovez04wj06: 有人會嫌你急急急國王，啊幹我課金了結果不能用，這 07/10 09:03
→ lovez04wj06: 不很好笑嗎。 07/10 09:03
→ BreezeMew: 氪金手遊普遍總要卡你養成啦，算是習慣也沒辦法 07/10 09:04
推 xfa60118: 鐵道初期也是一堆人喊資源太少 現在不追求大畢業 我角色 07/10 09:04
→ xfa60118: 幾乎全抽也都練滿了 07/10 09:04
推 aa08175: 真的，卡養成這點到底是哪個遊戲先開始的= = 都課金抽到 07/10 09:05
→ aa08175: 了還不能用 07/10 09:05
推 violette0809: 其實就是課金手遊的原罪 07/10 09:05
→ Louta: 都第幾款遊戲了，這個改善一下應該不是什麼負面影響吧 07/10 09:05
推 vanler: 一來騙你買體追進度二來怕玩家太快長草 很多日系也是如此 07/10 09:06
→ shinobunodok: 有沒有可能是課的還不夠多 例如那個很貴的六管體和 07/10 09:06
→ shinobunodok: 性價比超低的體力禮包 07/10 09:06
→ aa08175: 原來是真土豪的尊爵不凡 07/10 09:07
推 CasullCz: 就手遊日常啊 幾乎每款都卡吧 1999 明日方舟前期還不敢 07/10 09:08
→ CasullCz: 進階三咧 07/10 09:08
→ sturmpionier: 總是要準備一些簡單的給手殘黨啊 07/10 09:08
→ skyofme: 與其說哪款開始的不如說除了純對戰無養成要素的遊戲之外 07/10 09:08
→ skyofme: 基本沒看過不卡養成的 07/10 09:08
推 dbr623: 我角色都抽都餵了 竟然還要控？ 07/10 09:08
→ zoids0308: 絕區0 現在還沒開活動 先看看吧 07/10 09:08
推 cloud7515: 1.0好像只有送抽活動 07/10 09:10
推 lnceric008: 一件事有好有壞 不能只看壞的一面 07/10 09:10
推 lenta: 陣容很好欸 兩隊都有了 07/10 09:11
推 supaucat: 我記得邦布一開始被笑6+5+5想錢想瘋了 07/10 09:12
推 aa08175: 對齁，說要組兩隊我連角色都不齊 07/10 09:12
→ supaucat: 現在不能課金反而變缺點了QQ 07/10 09:12
→ aa08175: 擊破只有一隻安比，不知道怎麼組二隊 07/10 09:13
→ Louta: 他抱怨的又不是不能課金，是有上限吧 07/10 09:13
→ Fate1095: 忘了提絕區的劇情我覺得很棒,他們用遠景事件帶出各大勢 07/10 09:14
→ Fate1095: 力讓玩家認識我覺得很不錯,而且主角是導航員可以明正言 07/10 09:14
推 cloud7515: 派派可以兼擊破位 07/10 09:15
→ Fate1095: 順的和一堆不同的人組隊過劇情而不像原神那麼出戲 07/10 09:15
推 supaucat: 我覺得卡養成在手遊就是無解 廠商也不可能比照買斷單機 07/10 09:15
推 dbr623: 主角大概是原鐵絕三款裡面最討喜，而且不是劇情裝置 07/10 09:17
推 cloud7515: 總之就是 很懂你不滿意的點 但手遊玩這麼多款也習慣了 07/10 09:17
→ murderer2013: 主角真的是全米作品裡最喜歡的 07/10 09:17
→ cloud7515: 我從FGO開始 到公連 受讚頌者 原鐵絕 幾乎都經歷過了 07/10 09:18
推 aa08175: 昨天剛打完白祇重工，絕區的音樂沒有像可可利亞決戰那麼 07/10 09:18
→ aa08175: 讓人印象深刻 07/10 09:18
→ Fate1095: 原的主線是主角和派蒙的孤獨旅程/鐵是開拓組拓荒 07/10 09:19
→ aa08175: 絕區主角很討喜，但屑屑星也很討喜 07/10 09:19
→ Fate1095: 這兩種都不太有邏輯通順的和角色組隊理由,但ZZZ這還不錯 07/10 09:19
→ Fate1095: 說到絕區主角,他們是不是對男主有仇?為什麼建模那麼粗糙 07/10 09:20
推 magicwater: 電隊主體是格利絲+女僕，再配安東打電或其他屬打絮亂 07/10 09:20
推 dbr623: 資源量問題畢竟米有賣大月卡，基礎取得量一定是有掐過，可 07/10 09:21
→ Fate1095: 偏偏男女主戲分都很重,看到男主無論建模精緻度或膚色都 07/10 09:21
→ dbr623: 能兩三個月後月卡黨也是開始溢出（沒全抽全養的話 07/10 09:21
→ Fate1095: 有一點讓人不舒服..尤其是那個臉 07/10 09:22
推 cloud7515: 我之前也都是打絮亂 後來發現正確是紊亂 音同問 07/10 09:22
推 s1129sss: 哥哥很明顯一臉操勞過度吧 是怎樣操勞的我就不好說了 07/10 09:22
推 dbr623: 妹妹表情這麼靈動豐富，哥哥不知道是故意作僵硬臉還是真 07/10 09:24
→ dbr623: 的沒做好 07/10 09:24
推 aa08175: 講到大月卡，ZZZ月卡武器有值得換的嗎？ 目前只課小月卡 07/10 09:24
→ aa08175: 而已還在觀望 07/10 09:24
→ Louta: 男女主有時候臉部都會有說不出的怪點，不過正常狀況我覺得 07/10 09:25
→ Louta: 都還行 07/10 09:25
→ aa08175: ZZZ的動作模組跟原鐵完全不同的感覺，超靈動的 07/10 09:25
推 tom11725: 哥哥個性問題啊，從他喜歡的影集類型就知道哥哥比較文靜 07/10 09:26
→ tom11725: 當然跟比較活潑的妹妹差很多 07/10 09:26
→ Fate1095: 大月卡的強攻主屬性給暴率,算最優解 次優的是支援武器 07/10 09:27
推 CasullCz: 我記得哥哥得建模還是優化過的 07/10 09:30
→ wu19911009: 剛開始缺資源不是很正常嗎 07/10 09:32
推 a37805: 我覺得唯一可惜的點是妹妹不能到哥哥床上睡覺 07/10 09:33
推 fff417: 我覺得養成比較誇張的是四星成本好像完全跟五星一樣？ 07/10 09:33
→ Fate1095: 這次一視同仁,所有角色升級吃的材料都一樣多 07/10 09:34
→ fff417: 這點我就不知為何不遵循米家傳統了 四星就是一堆注定過度 07/10 09:36
→ fff417: 用的 這會讓人感受到巨大的沉沒成本 07/10 09:36
推 dbr623: 被爆金幣損失一樣多太苦了 07/10 09:36
→ skyrain1234: 鐵道剛開更卡 缺資源請課大月卡 07/10 09:39
→ skyofme: 你說米家傳統四星養成本來就沒有比較便宜吧 07/10 09:40
推 Gwaewluin: 兄妹兩人的個性有些差異，哥哥比較靜一點沒錯，看兩人 07/10 09:40
→ Gwaewluin: 房間擺飾也能感到兩人個性的差異，哥哥還有在疊被子呢 07/10 09:41
→ skyofme: 只有鐵道四星材料需求比較低 07/10 09:41
→ Gwaewluin: 要說臉的話，巴哈那邊到是在吵雅的臉部建模很難看 07/10 09:41
推 lovez04wj06: 鐵道的卡我自己是蠻無感的，除非你是急深淵，不然初 07/10 09:42
→ lovez04wj06: 期難度低還真的是歐透慢就慢無所謂，我可以邊看VT邊 07/10 09:42
→ lovez04wj06: 等你打完。 07/10 09:42
→ lovez04wj06: 絕區的卡你又不能歐透當作不知道D: 07/10 09:42
→ lovez04wj06: 原神便宜的部分在武器，崩鐵才優化4星角色材料 07/10 09:43
推 kurtsgm: 會覺得鐵道初期卡應該是競爭焦慮吧 怕進度落後其他人.. 07/10 09:44
→ kurtsgm: 不然鐵道一個版本白給的經驗跟信用點要養當期角色綽綽有 07/10 09:45
→ kurtsgm: 餘 當然一開始新角多會慢一點就是了 07/10 09:45
→ shane24156: 鐵道我完全沒卡過資源 代價就是長達一年都沒碰深淵高 07/10 09:47
→ shane24156: 難關卡還放掉dot 隊追擊隊 07/10 09:47
→ Fate1095: 不過我覺得絕區零應該很難用手機打高難,操作滿複雜的 07/10 09:48
→ shane24156: 然後鐵道我大小月卡都沒買 07/10 09:48
→ Fate1095: 像隻狼只要專注閃招彈反就好,ZZZ這個要顧的東西更多 07/10 09:48
推 lovez04wj06: 高難(x) 卡養成所以是高難(o) 07/10 09:49
→ shane24156: 絕區零我也比照辦理 反正手遊你越急越想課 07/10 09:49
→ Fate1095: 切角色還分成前後切(C/空白),手把和手機不知道是怎麼切 07/10 09:49
推 aa08175: 手機接otg手把的話體驗很不錯，我自己是這樣 07/10 09:49
→ lovez04wj06: 目前感覺下來就和原神拿低等角色就跑去爬深淵差不多 07/10 09:50
→ lovez04wj06: 的感覺，技術面我覺得不急 07/10 09:50
→ Fate1095: 也對,想想原神滿命角色打深淵也是技能開一開就輾過去了 07/10 09:50
推 fff417: 哦...原來只有鐵道四星比較省嗎 那我記錯了 07/10 09:50
推 dbr623: 手把切人好像放在 LR 扳機還是按鈕，據說手把優化不錯 07/10 09:53
→ vanler: 原我用鍵鼠 絕則是手把方便 07/10 09:54
→ lovez04wj06: 手把切人是LR，但是我常常閃避下意識按成切人XD 07/10 09:54
推 DICKASDF: 如果變成原神那樣 這遊戲就廢掉了吧= = 07/10 09:55
→ DICKASDF: 要比應該是崩3 只是崩3那種凹 也是很磨人 07/10 09:56
推 lovez04wj06: 沒廢啊，又不是格Game，只是玩數值和手感的遊戲很正 07/10 09:57
→ lovez04wj06: 常吧 07/10 09:57
→ DICKASDF: 這遊戲不是主打動作？ 07/10 09:57
推 aa08175: 凹不過就算了，反正不是pvp遊戲 07/10 09:57
→ lovez04wj06: 不然就是變成磨Game，看看哪個角色能增加容錯，動作 07/10 09:57
→ lovez04wj06: 手遊一直都是這樣的。 07/10 09:57
→ Louta: 主打動作，但強度基本還是看數值阿，又不是沒聖遺物了 07/10 09:58
→ lovez04wj06: 主打動作又沒主打高難 07/10 09:58
推 azer7890: 我覺得開服機制跟角色都沒完整講這個都為時尚早 07/10 09:59
→ lovez04wj06: 你是不是對動作遊戲這幾個字有誤解？ 07/10 09:59
→ DICKASDF: 我是寧願變磨也不要像原神那樣 根本像策略遊戲 07/10 09:59
→ azer7890: 目前看到最有潛力的反而是打紊亂的,傷害上限很高 07/10 09:59
→ Louta: 只要還是聖遺物 專武 命座設計的一天，基本就還是數值遊戲 07/10 10:00
→ DICKASDF: 那要看是你有誤解還我有誤解 btw格鬥更凹 07/10 10:00
推 shinobunodok: 聽起來似乎有點鳴 一開始還在那邊閃來彈去 裝備好 07/10 10:00
→ shinobunodok: 了現在其實都在州長一噴主角一翅 誰跟你閃來彈去浪 07/10 10:00
→ shinobunodok: 費時間 07/10 10:00
→ DICKASDF: 有素質影響 跟有沒有動作是兩回事 07/10 10:01
推 lovez04wj06: 白貓：聽說我活的還是可以的，除了被任天堂告 07/10 10:01
→ Louta: 有限時機制的話數值基本就會影響動作，能一刀砍死，幹嘛要 07/10 10:02
→ Louta: 操作猛如虎 07/10 10:02
→ assassinrex: 明朝我這幾天跑下來 優化真的是被原屌打 07/10 10:02
→ DICKASDF: 拿鳴來說 就你要無腦還是要動作都可以 07/10 10:02
→ DICKASDF: 你可以玩操作跟沒操作能玩 是兩回事阿 07/10 10:03
推 azer7890: 只是方向不同,是也不用不合心意就直接開除動作遊戲籍 07/10 10:03
→ DICKASDF: 不然素質遊戲誰比得過課長每個6+5 07/10 10:04
→ Valter: 要無腦的前提是你有抽忌炎今汐這種特效到處飛的 07/10 10:04
推 fff417: 鳴要不閃不彈還是很困難的吧...有抽突破的我就不知道了 07/10 10:04
推 lovez04wj06: 也沒開除動作籍吧，只是說最後數值能大於操作而已 07/10 10:04
→ Louta: 又沒人說不是動作@@，只是說手遊本質還是數值 07/10 10:04
→ azer7890: 手遊一定是堆數值的拉,不然誰還買新角抽組隊 07/10 10:05
→ lovez04wj06: 不知道是有什麼好反對這結論的，米家又不是沒做過， 07/10 10:05
→ lovez04wj06: 從崩3到原神不是都這樣嗎 07/10 10:05
推 DICKASDF: 但動作手遊 還有動作的變化跟流暢和帥氣度 07/10 10:06
→ azer7890: 原開服其實也不長現在這樣,甚至鐵的環境跟開服也差很多 07/10 10:06
→ DICKASDF: 原神是好遊戲 但動作方面 就… 07/10 10:06
→ lovez04wj06: 不然怎麼會有不如一噴的梗句 07/10 10:06
→ azer7890: 米遊自然會把遊戲向更大眾的方式去調整(大致上) 07/10 10:06
→ azer7890: 要硬核動作那根本就不會有多少人買單的 07/10 10:07
→ lovez04wj06: 與其做成魂，不如給你逃課，要表演的自己會有人拔裝 07/10 10:08
→ Louta: 原神早期操作乘區還是比較明顯的 07/10 10:08
→ DICKASDF: 那個 這又要扯到 不是硬核 難才是動作= = 07/10 10:08
推 cloud7515: 這款要秀操作絕對比原神精彩很多 07/10 10:08
→ azer7890: 鳴跟絕多少都有把遊戲往簡易向去調整,只是絕更大眾一點 07/10 10:08
→ cloud7515: 不過手殘的摸熟機制一樣也能打 07/10 10:09
→ DICKASDF: 就像惡魔獵人 可以很下限的過 也可以很上限玩花樣 07/10 10:09
→ azer7890: 人家是要賣錢的又不是來追求做出名留青史的動作遊戲 07/10 10:09
→ Louta: 動作跟硬核本來就是兩回事，為啥一直有人扯在一起講 07/10 10:09
推 lovez04wj06: 反正動作遊戲和數值遊戲沒衝突，不是只能拿一個而已 07/10 10:10
推 s1129sss: 單論動作表現度 絕比鳴好非常多耶 07/10 10:10
→ DICKASDF: 至於素質 跟你動作回饋感是無相關的 07/10 10:10
推 shinobunodok: 你怎麼說的好像那些動作遊戲不是來賣錢一樣 07/10 10:11
→ Louta: 我個人比較喜歡鳴的彈刀模式 07/10 10:11
→ s1129sss: 所以你想表達什麼？你現在說的東西 絕鳴原裡面不就絕表 07/10 10:12
→ s1129sss: 線的最好 07/10 10:12
→ lovez04wj06: 我覺得絕區的迴避偏無腦了，跑回去解鳴潮每日突然發 07/10 10:12
→ lovez04wj06: 現自己變白痴 07/10 10:12
推 supaucat: 我怎麼覺得鳴的閃避超好閃 是格擋比較難吧 07/10 10:13
推 shinobunodok: 其實兩個都半斤八兩吧 那麼明顯像節奏遊戲的縮圈或 07/10 10:13
→ shinobunodok: 閃光+音效 你想失敗還比較難 07/10 10:13
推 azer7890: 鳴閃避很簡單,要彈刀的話空間比絕少多了 07/10 10:13
推 DICKASDF: 因為上面有人說原神滿命開開大就好阿 07/10 10:14
推 lovez04wj06: 閃彈都是，漏打了而已。 07/10 10:14
推 s1129sss: 會嗎？我怎覺得鳴的比較好閃 超長的觸發時間+二段連閃 07/10 10:14
→ DICKASDF: 鳴潮彈刀設計問題是會跟你打的節奏想衝 07/10 10:14
推 dbr623: 非魂類純過關打爽也是一點都不困難，高速動作像 DMC BAYO 07/10 10:14
→ dbr623: MGR 一堆降難度輔助 07/10 10:14
→ Louta: 我比較不喜歡絕要強制換人的設計XD 07/10 10:15
→ DICKASDF: 你要打對時機 但普攻中來不及 變成你要等 07/10 10:15
→ s1129sss: 但目前看起來 絕鳴等到真的畢業 滿命或許沒到開開大而已 07/10 10:15
→ s1129sss: 但估計也只是多打幾下吧 07/10 10:16
→ DICKASDF: 絕的話切人彈反就不會因為那普攻沒辦法彈到 07/10 10:16
→ Louta: 但是絕會在你打到一半強制切人 07/10 10:16
推 shinobunodok: 你可以直接換人打斷動作 換人出來會強制平A一下 雖 07/10 10:16
→ shinobunodok: 然我沒有強迫你換人 但是你換人會比較好彈 和絕有 07/10 10:16
→ shinobunodok: 異曲同工之妙（誤 07/10 10:16
→ DICKASDF: 但鳴絕會這樣設計是因為手遊要省按鍵跟簡略操作 07/10 10:16
推 kurtsgm: 誰說動作一定要難要閃要格擋XD 是吃到英高的口水嗎？有 07/10 10:16
→ kurtsgm: 聽過三國無雙嗎XD 07/10 10:16
→ DICKASDF: 樓上方法我還真沒想過 因為延奏變奏我都有強迫症 07/10 10:17
→ skyofme: 閃避比較像畫面+敵人動作的問題，鳴潮跟戰雙很像，東西 07/10 10:17
→ skyofme: 都太小太細了了 07/10 10:17
推 Valter: 鳴潮的閃避時機大概在閃光後稍遲一點點 ZZZ你在看到閃光瞬 07/10 10:18
→ Valter: 間就要馬上有回應 還是有差的 07/10 10:18
→ skyofme: 絕區零則跟崩三差不多 07/10 10:18
→ Louta: 絕的支援就是強迫換人了吧 07/10 10:18
→ kurtsgm: 動作遊戲能堆數值又好玩的明明很多 舉個經典像是惡魔城 07/10 10:18
→ kurtsgm: 兼顧動作 刷寶 練等要素 也是好玩到不行啊 07/10 10:18
→ Louta: 我是希望能改成讓玩家選擇要不要換啦 07/10 10:18
推 dbr623: 絕的彈刀只要單下而且出招明顯回饋超大，就是要做球給你 07/10 10:19
→ dbr623: 用切換格擋，如果你不切人（略 07/10 10:19
→ Louta: 強迫換人是真的很斷我節奏 07/10 10:20
→ DICKASDF: 不可能改不綁切人 但那個提示出來可以不理？ 07/10 10:20
推 lovez04wj06: 要不要強制換只能做成外置開關了吧，但是這種設定就 07/10 10:20
→ lovez04wj06: 很不直覺有點反設計，不然你確實可以等結束後繼續打 07/10 10:20
→ lovez04wj06: ，但就很蠢。 07/10 10:20
推 Aurestor: 米家的養成困難度非常適中吧 你只是單純不喜歡角色育成 07/10 10:20
→ Aurestor: 原鐵我都拉了一堆備用四星角 完全沒有資源壓力 幻想真境 07/10 10:20
→ Aurestor: 也是毫無入場壓力 07/10 10:20
推 bala045: 你拿限定角0+1 + 狼哥 跟 常駐角+四星仔比強度 = = 07/10 10:21
→ DICKASDF: 因為鯊女僕會叫你快一點 我都下意識按下去 07/10 10:21
→ Louta: 現在不理不是要等他跑條嗎？ 07/10 10:21
推 shinobunodok: 除非像ff16那樣主角一本到底 不然哪怕是單機只要有 07/10 10:21
→ shinobunodok: 隊友 大多都會要你切出來的 不然我做這些角色幹嘛 07/10 10:21
→ lovez04wj06: 而且萬一你中途想切該怎麼切？ 07/10 10:21
→ DICKASDF: 說到這個 有歪情況還0+1 根本歐吧 07/10 10:22
→ Louta: 我的意思只是讓我可以選時機切人阿 07/10 10:22
→ skyofme: 除了打小怪有可能被qte卡節奏(因為多目標qte會隨便觸發) 07/10 10:22
→ bala045: 鐵道只要不把體力無限的砸到遺器 其實養四星還挺簡單 07/10 10:22
推 s1129sss: 不想切人就閃避吧 而且閃避不也有對應的攻擊觸發？ 07/10 10:22
→ skyofme: 打王我是沒感覺 07/10 10:22
→ lovez04wj06: 我是能理解他設計，真的要不強制還真的很難改，除非 07/10 10:23
→ lovez04wj06: LR同時還多一個不換的選項，但你還是會卡一下做下要 07/10 10:23
→ lovez04wj06: 去選。 07/10 10:23
→ s1129sss: 我用安比打boss就常常只閃避 反正打失衡沒差多少 還可以 07/10 10:23
→ s1129sss: 觸發被動 07/10 10:23
推 luweber88: 鐵道剛開服難度也很高 auto技能會亂放常常搞死人 但送 07/10 10:28
→ luweber88: 很多資源能拉角 還有那個萬用量子鐵衛套 07/10 10:28
→ luweber88: 不知道zzz有沒有繼承到 07/10 10:28
推 dbr623: 想成有些動作遊戲切風格切武器給你獎勵，要你一直切才能疊 07/10 10:28
→ dbr623: 補正或打高分吧，只是這邊做成角色要抽要養，怕以後還有 07/10 10:28
→ dbr623: 補正回饋更誇張的切換彈刀抬轎角而已咧 07/10 10:28
→ Louta: 鐵道開服排除回憶，我是沒印象有啥不能auto的難度，就算有 07/10 10:29
→ Louta: 應該也不多 07/10 10:29
→ Louta: 可是要你切風格打分數的通常也是讓玩家自由選擇切換阿 07/10 10:31
推 shinobunodok: 你的鐵道是選到困難模式嗎 一般推圖火主+醫生對面 07/10 10:33
→ shinobunodok: 是能打死誰 要打很久超慢是真的 各種你來我往酣暢 07/10 10:33
→ shinobunodok: 淋漓的戰鬥 07/10 10:33
推 DICKASDF: zzz目前體力資源養兩隊足夠 等級更高不確定 07/10 10:33
→ lovez04wj06: 除了少數中Boss大Boss可能要停一下，都可以自動的， 07/10 10:34
→ lovez04wj06: 真要說就AI偶爾抽風不乖乖補血而已 07/10 10:34
→ DICKASDF: 但有個最大問題 因為我原 鐵都是直接從朋友小號 07/10 10:34
推 shinobunodok: 娜塔莎：只要血>1就是滿血 看我普攻 07/10 10:35
→ DICKASDF: 開始 不確定是否一樣 zzz給我覺得最雞掰的是 07/10 10:35
→ skyofme: 看是不是非常簡單玩家吧，1.0我個人有印象卡過的就史瓦 07/10 10:36
→ skyofme: 羅 07/10 10:36
→ DICKASDF: 你普通玩 不課單 運氣普通以下 很難組完整一隊 07/10 10:36
→ skyofme: 其他就沒啥印象 07/10 10:37
→ DICKASDF: 常駐自選300 我記得鳴潮是80還90常駐自選 07/10 10:37
推 vanler: 不求最強的組隊 普池50抽保一隻S後都能送角組隊 07/10 10:38
→ DICKASDF: 就替代A角我覺得不夠多 抽數就 米家傳統 07/10 10:39
推 lovez04wj06: ZZZ他預設就是你沒抽到好隊伍，你就是安比+送的女僕 07/10 10:39
→ lovez04wj06: +隨意去打，給你一點痛苦才會想課金 07/10 10:39
→ skyofme: 因為元祖狡兔屋就87%是一隊了 07/10 10:40
→ lovez04wj06: 不抽就是你去熬，反正還是能過，就是不舒服而已 07/10 10:40
→ DICKASDF: 50的是隨機阿 隋到誰 體驗差滿多的 07/10 10:40
推 s1129sss: 你的"完整"一隊定義是什麼？ 07/10 10:40
推 shinobunodok: 鳴開服炸了他直接滑跪 你登入就送你一個自選常駐五 07/10 10:40
→ shinobunodok: 星 然後大家發現只有草神好用 就把石頭都拿去抽不 07/10 10:40
→ shinobunodok: 會歪的常駐武器了 根本沒人理90抽常駐自選 07/10 10:40
→ skyofme: 然後鯊魚+蒼角就可以成隊 07/10 10:40
→ vanler: 另外鳴潮一堆是自己作死才推自選滅火 07/10 10:41
→ skyofme: 安東跟本也可以成隊 07/10 10:41
→ lovez04wj06: 我覺得那是鳴潮的問題，ZZZ普池目前都還是有自己的 07/10 10:41
→ lovez04wj06: 定位的 07/10 10:41
→ DICKASDF: 那是朋友費 我沒算進去 完整一隊是 比如我抽狼 07/10 10:41
→ skyofme: 理論上第一個50開誰都有隊伍配 07/10 10:42
→ vanler: 但不是沒有替代 07/10 10:42
→ DICKASDF: 下位替代 支援有會送的倉角 如果再一個冰主C 07/10 10:43
→ DICKASDF: 的下位替代會更好 但就像上面圖 替代是物理C 07/10 10:44
→ lovez04wj06: 冰狼社長擊破就直接佔缺了，11號可能是未來少數的火 07/10 10:44
→ lovez04wj06: C、雷女僕異常流必備？貓又反而比較尷尬就是了。 07/10 10:44
推 s1129sss: 如果你的"完整"定義是這樣 那原鐵鳴不都一樣 開服時期哪 07/10 10:45
→ s1129sss: 來的可以湊出完整一隊 07/10 10:45
推 dbr623: 真的不喜歡切人看閃反（像貓又）系統以後會不會發展吧 07/10 10:45
→ dbr623: 不過切人放招就是米遊核心，看他們想怎麼教而已 07/10 10:45
→ Louta: 我不是不喜歡切人，我是不喜歡強制切人 07/10 10:45
推 sturmpionier: 不想切你就一直閃阿 07/10 10:46
推 lovez04wj06: 擊破後也是會要你切就是，可明明就有追加支援這種方 07/10 10:48
→ lovez04wj06: 式的切人 07/10 10:48
→ DICKASDF: 原鐵我不是從0開始 鳴的話 下位通用我覺得還好 07/10 10:48
推 Aurestor: 是在說滿韌性條放技能強制切人吧 07/10 10:48
推 cloud7515: 這遊戲手部加成提升很大 所以A角也很能打 07/10 10:49
推 s1129sss: 但也只是下位通用 而不是像你絕舉例的完整配隊啊 07/10 10:49
推 vanler: 擊破後切人可能想塑造full combo圍毆的感覺 要改就是有設 07/10 10:50
→ vanler: 定選項開關 問卷填一填反饋吧 老米只有剛開服會看問卷 07/10 10:51
推 dbr623: 滿韌切人這個根本是把 P 的總攻擊作在動作遊戲 07/10 10:51
→ dbr623: 真的反應夠大可能自動切回原控角還有機會 07/10 10:54
推 aa08175: 滿韌的QTE不點會怎麼樣嗎？ 好像沒試過 07/10 11:06
→ Louta: 就等到跑條結束而已 07/10 11:06
→ skyofme: 就，不換人啊 07/10 11:06
推 catsondbs: 可是QTE不是白送傷害嗎 為甚麼想不用? 搶時間? 07/10 11:13
推 aa08175: 有些QTE不按會有懲罰機制，好奇問問看 07/10 11:13
→ skyofme: 沒有懲罰 07/10 11:15
→ kiter1210: QTE並沒有白送傷害 QTE期間還是會消耗韌性條回復時間 07/10 11:30
→ kiter1210: 如果你QTE的角色收益沒有主C繼續打多的話會是虧傷害 07/10 11:31
推 k798976869: 格要撐高精通打異常 07/10 11:34
推 DemonElf: 常駐就已經沒什麼好武器，武器池還是會歪這點歪了真的很 07/10 11:47
→ DemonElf: 勸退，尤其是武器並不是通用還只能給同特性角色用... 07/10 11:47
→ DemonElf: 歪了等於直接浪費你一個保底的抽數資源/錢 07/10 12:01
推 tinghsi: 我原本也很期待雅的 結果一進劇情看到臉模馬上消火 07/10 12:03
→ tinghsi: 回頭抽鯊妹 07/10 12:03
推 k798976869: 真的 鳴潮武器池都不歪了 這個武器就一個球純堆數值還 07/10 12:05
→ k798976869: 不給100% 挺囧 07/10 12:05
推 fortrees: 路人都比較好看 但你操作的時候也看不到正面 07/10 12:12
推 ilovemiao: 一律0+0就好 動作遊戲不能太簡單☺ 07/10 12:25
推 lovez04wj06: 雅大概只剩太刀能說，對空6其實每位看起來都很…. 07/10 12:27
→ a3221715: 武器不能看 純數值 用四星或歪常駐五星就好 07/10 12:43
→ a3221715: 大月卡白值還比一些抽的四星低 07/10 12:46
推 Armour13: 不想切人不按QTE就行，但我覺得應該要有個取消鍵 07/10 13:05
→ Louta: 不按qte等跑條 你是認真的嗎XD 07/10 13:12
推 DICKASDF: 武器真的 像有攻略把A排B前面 根本誤導 07/10 14:03
→ DICKASDF: 除非你有刻意去抽 不然B強化滿還比較強 07/10 14:04
→ DICKASDF: 除非像安比那樣 類似專武的A 然後S有比如爆率 07/10 14:05
→ DICKASDF: 或特別適用角色的 也不是說A滿就會比較好 07/10 14:06
噓 davidliudmc: 要多貶低才能把ZZZ跟隻狼血緣比在一起 07/10 14:22
→ jensheng09: 動作水平大概三小俠的程度 個人感覺 07/10 14:27
→ davidliudmc: 三小俠還能跳哩... 07/10 14:36
推 yuzi1222: 原神我很抗拒練角色但zzz就會想把所有角色都練起來，那 07/10 14:49
→ yuzi1222: 個養成真的改輕點讓大家每隻都能玩玩看比較好吧 07/10 14:49
推 Pekora2022: 借串問一下 主流冰隊邦布要搭鯊牙布還是巴特勒？ 07/10 14:49
→ Pekora2022: 網路爬文好像兩種都有 有點混亂 07/10 14:50
推 lovez04wj06: 取決於你有沒有狼 07/10 14:54
→ skyofme: 一個康積蓄一個回能量，其實作用都還好吧我覺得 07/10 14:55
推 Pekora2022: 有狼選巴特勒？沒狼選鯊牙布？還是顛倒？ 07/10 14:55
→ Fate1095: 看有沒有狼哥，有的話選家政布。沒有就選冰布或紙袋加 07/10 14:55
→ Fate1095: 減用 07/10 14:55
→ lovez04wj06: 有狼鯊就管家，只有鯊蒼就鯊魚，怕就是先用企鵝或著 07/10 14:55
→ lovez04wj06: 不管他 07/10 14:55
→ Pekora2022: 了解 感謝 這樣很清楚 07/10 14:56
→ skyofme: 主要回能量的作用我個人覺得沒有到很突出 07/10 14:56
→ skyofme: 不過如果你軸算得很好，說不定就有差 07/10 14:59
推 rex7788: 你運氣很好，我抽到的不是格利絲是女僕，刮痧到不行 07/10 15:20
→ rex7788: 還以為s輔助應該是跟鐵道一樣強，結果廢到不行，buff時間 07/10 15:22
→ rex7788: 短大招也沒啥用 07/10 15:22
推 k798976869: 女僕是幫隊友加穿透用的 07/10 18:25