看板 miHoYo
下午想要趁著今天放假趕快解解活動 發現被"阻撓"的感覺太嚴重 後來也決定棄坑 可以看我前面的文 我的確是照著那個節奏每天玩0.5到1個小時 慢慢推進到34等 順順玩慢慢玩其實也還過得去 關鍵就是出了活動 今天想把活動一口氣都解一解結果整個缺點就湧上來 那種被"阻撓"的感覺我原本感受沒那麼深刻 基本上就是大家已經有的說法 斷節奏、斷心流 今天一提升遊玩速度就深深感到大部分時間都在跑過場 睡覺系統因為上午、下午、晚上不管做啥選擇都沒差, 所以失去了緊湊感變得多餘 戰鬥系統一眼望的到頭 跑格子我沒那麼排斥不過混搭的很不好 UI很難熟悉 解委託任務要先過一次圖到電腦前面 再過一次動畫進入委託系統 太拖 想體驗得可以試著一口氣解完活動 應該就能體會到了 我抱持著比較悲觀的態度認為他們要把骨架修好不太現實 像是原神新深淵 我回想起新深淵的前身的活動我就知道新深淵不好玩了 也知道胖雷神在新深淵發揮不出啥來 這種基於一個錨點然後做出推測還是比較容易的 所以希望他們能創造出能讓玩家專心玩遊戲的環境 跑格子跟戰鬥分得再開一點 整體的操作再順暢一點 我會持續監督 持續批判 現在就先不玩了 希望打磨後能打我臉吧絕區零== -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.246.236 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1721823524.A.84D.html jensheng09:轉錄至看板 Marginalman 07/24 20:20
CoolMonster: 等他改好一點再來玩也行 不用勉強 07/24 20:22
對阿不勉強 給他一點時間 ※ 編輯: jensheng09 (1.170.246.236 臺灣), 07/24/2024 20:29:44
vinex518: 好的 我們會在下一款遊戲修改 07/24 20:30
assassinrex: 我每天跑一點慢慢玩 就沒啥阻撓感(? 07/24 20:32
assassinrex: 順順的一直到今天40 07/24 20:32
Chricey: 魚油好處 07/24 22:55
assassinrex: 但如果趕時間應該會蠻煩躁的 07/24 20:33
每天連活動一起順順的玩應該是比較合適的遊玩方式
protoss97: 走格子就吃受眾 分開一點是對的 人家來吃牛排的 就別逼 07/24 20:46
protoss97: 他們吃海鮮 不過看起來是要改啦 已經說1.2要改掉很多東 07/24 20:46
Kroner: 魚油功效 07/24 22:58
protoss97: 西 走格子漏拿點數自動獲得 加速不斷 對話加速 UI 字體 07/24 20:46
protoss97: 自訂之類的 07/24 20:46
protoss97: 我是覺得支線skip也最好給一給 現在也不是4年前了 光是 07/24 20:48
Chricey: 透納 07/24 23:00
protoss97: 米氏全家桶就吃不完了 沒必要逼人吃不愛吃的東西 07/24 20:48
劇情作為戰鬥的休息時間我覺得就很夠了,再多走格子真的太多
fortrees: 字體應該只是預設從粗體改細體吧 雖然我一開始就改了 07/24 20:49
fortrees: 預設粗體根本是整人 07/24 20:50
Chricey: 苦瓜胜肽 07/24 23:00粗體根本可以刪除
Lucky0105: 米家下一款是類動森嗎? 07/24 20:58
※ 編輯: jensheng09 (1.170.246.236 臺灣), 07/24/2024 21:20:34
Beramode: 走格子真的爛 主線走就算了至少要跑劇情 支線跟空洞根本 07/24 22:10
Beramode: 不需要當玩家時間太多 07/24 22:10
Kroner: 蔓越莓推薦 07/24 23:01
bala045: 空洞我都打最簡單的五場收工XDDD 07/24 22:18
bala045: 缺點很多 希望快點改好吧 07/24 22:19
fortrees: 第一個任務有限制難度吧 07/24 22:19
Chricey: 維生素d3功效 07/24 23:04
bala045: 就是能解每週的最簡單的難度 實在太受罪了空洞 07/24 22:21
DemonElf: 是吧,就說絕區零是半成品的情況很嚴重,就有人愛吹,有 07/24 22:30
DemonElf: 些拿「以前的」原神鐵道來救援也是很妙,不僅時代往前推 07/24 22:30
Kroner: 葉黃素 07/24 23:05
DemonElf: 進、玩家的對遊戲內容的胃口會提高,而且從以前都知道是 07/24 22:30
DemonElf: 缺點了,到現在做新遊戲還是沒有改善,甚至優化上還更差 07/24 22:30
DemonElf: ,完全不像一個2024推出的新遊戲 07/24 22:30
Chricey: b群功效 07/24 23:07
iphone55566: 尬黑罷了 07/24 22:50
iphone55566: 遊戲又不是只有空洞 卡等級一大部分就是F2的"目標"沒 07/24 22:51
iphone55566: 解乾淨 做其他東西分散你注意力不想做 07/24 22:52
Kroner: 魚油什麼人不能吃 07/24 23:08
s1129sss: 講半成品的還真的是純純尬黑 07/24 22:52
iphone55566: 然後只靠每日 等級當然上不去 07/24 22:52
iphone55566: 然後格子也是第531531次講了 不會改 07/24 22:53
Chricey: ​UC2 07/24 23:08
iphone55566: 改良那篇講的是有的劇情會有非格子的主線 讓你走街 07/24 22:54
protoss97: 半成品也不至於吧...如果這叫半成品 那現在前排的遊戲 07/24 22:54
protoss97: 應該也沒幾個敢說自己是完成品了 畢竟前排遊戲就那些 07/24 22:54
Chricey: epa 07/24 23:09
protoss97: 罵歸罵 有哪個敢站上台一起被同標準放大鏡檢驗的? 07/24 22:54
iphone55566: 一堆debuff跟劇情都是用格子表現 一值喊格子格子 07/24 22:55
iphone55566: 我解釋這麼清楚了 可以講不能接受別玩了吧 07/24 22:55
Kroner: omega 3 07/24 22:55
iphone55566: 因為格子就是不會消失的東西 也是不會"分開"的東西 07/24 22:57
iphone55566: 不用你得持續監督 因為你的要求就是砍掉遊戲主軸 07/24 22:58
Louta: 系統上說是半成品我覺得沒啥問題啊 07/24 22:58
Chricey: 鋅的作用 07/24 22:58
Louta: 不然一堆問題難道測服沒人提嗎? 07/24 22:59
WindSpread: 雖然說會逐漸朝接力委託的方向去做 但你4X等了應該也 07/24 22:59
WindSpread: 解過滿級小學生跟麗娜的代理人任務 格子就是他們鋪建 07/24 23:00
Chricey: GABA 07/24 23:00
protoss97: 我也認為格子無法消失 所以才說直接給skip讓他們當純動 07/24 23:00
protoss97: 作遊戲玩就好了 多一點受眾也沒啥不好 07/24 23:00
WindSpread: 敘事的一種方式 而且算是用得越來越上手了 07/24 23:00
Kroner: 苦瓜胜肽 07/24 23:00
WindSpread: 黑底閃爍或自動等等問題會慢慢修 但這個形式不可能被 07/24 23:01
Louta: 不過與其說是半成品 不如說是在手遊的設計上沒優化好 07/24 23:01
WindSpread: 廢棄 07/24 23:01
Kroner: 魚油 07/24 23:01
Louta: 我目前是沒感受到格子有甚麼敘事上不得不存在的部分 07/24 23:02
Louta: 不過格子留著我是沒差 但是如果有個SKIP最好 07/24 23:03
protoss97: 你可以說手遊都是半成品 那我也沒啥意見啊 現在哪款手 07/24 23:04
Chricey: 鋅的作用 07/24 23:04
protoss97: 遊沒點問題的 妮姬 塵白 鳴潮等等 有人敢說 絕區零就 07/24 23:04
protoss97: 是款半成品 我XXX是完成品嗎?大家都是永遠的公測 07/24 23:04
Louta: 我指的半成品不是內容上的問題啊 07/24 23:05
Chricey: 葉黃素什麼時候吃 07/24 23:05
iphone55566: "有甚麼敘事上不得不存在的部分"?? 劇情上你是繩匠 07/24 23:06
iphone55566: 只有你能在走格子的時候不迷路 拔掉監視器=沒有你 07/24 23:07
Louta: 所以沒有格子 劇情上就不能表現出玩家是繩匠了嗎= = 07/24 23:07
Chricey: 益生菌推薦 07/24 23:07
wooxer88: 呃 拿掉和skip 我個人覺得都不太可能會發生 格子就是代 07/24 23:08
wooxer88: 表事件 策略 動作,玩到30多等 應該都能知道拿掉和skip 07/24 23:08
wooxer88: 從底層代碼 幾乎是不太可能發生吧== 07/24 23:08
Kroner: 精氨酸作用 07/24 23:08
iphone55566: 請問到時候怎麼表現你在帶路? 變成指引仙靈+大世界?? 07/24 23:08
WindSpread: 大傑: this way 07/24 23:08
iphone55566: 對啊 不能啊 不然你講看看 07/24 23:08
Chricey: 鋅的作用 07/24 23:08
Louta: 帶路這件事又不一定要在玩家操作體驗上表現出來= = 07/24 23:08
simpleclean: UI真的太噁 開始弄聖遺物完全可以體會UI根本一坨屎 07/24 23:09
protoss97: 拉力只能解決部分問題 一堆解謎玩法放到拉力 可能會更 07/24 23:09
Kroner: 維他命d3服用時間 07/24 23:09
protoss97: 腦溢血 像鳴潮大世界那個俄羅斯方塊解謎 放大世界用交 07/24 23:09
protoss97: 互去撿方塊 我就在想 我幹麻花好幾倍的時間在那做2D就 07/24 23:09
protoss97: 能表現的玩法 07/24 23:09
Louta: 我是覺得根本不用硬要做解謎 07/24 23:10
Louta: 從Z的宣傳也看的出來他們宣傳重點在動作遊戲阿 07/24 23:11
Louta: 阿結果上動作玩的時間可能比較少不就是問題嗎 07/24 23:11
iphone55566: 不講怎麼表現帶路了? 在等你的寶貴意見呢 07/24 23:12
iphone55566: 講白了就是不懂劇情尬黑 不然就是不想玩又期待改主軸 07/24 23:14
iphone55566: 但不會改 所以你走不走? 還是邊罵邊玩噁心其他玩家? 07/24 23:14
DemonElf: 要走格子也可以啊,重點是現在的走格子連介面都很爛 07/24 23:16
DemonElf: 你用來綁劇情的表現,做這樣? 07/24 23:16
DemonElf: 還不准人家批評是半成品 07/24 23:16
WindSpread: 行啦行啦 老早知道沒得聊了 07/24 23:17
iphone55566: 又尬黑了 我哪裡提到不能改良格子介面跟速度 07/24 23:17
DemonElf: 要是絕區零這樣不能批評,那也請同樣標準都不要去批評其 07/24 23:17
DemonElf: 他做得不夠好的遊戲喔,反正都是在「公測」嘛 07/24 23:17
iphone55566: 請看清楚我提了什麼 針對什麼 謝謝 07/24 23:17
protoss97: 不做解謎 那就會回到像崩3那樣的表現方式了 走格子的好 07/24 23:18
protoss97: 處是表現力比單純立繪對話強 比像原神鐵道那樣弱 但原 07/24 23:18
protoss97: 神鐵道那樣做 就很吃產能 像崩3往事樂土劇情的那個字數 07/24 23:18
protoss97: 你要通通把場景 3D動補做出來 要怎麼做?走格子就算是 07/24 23:18
protoss97: 折衷吧 07/24 23:18
iphone55566: Demon直接把我精準挑的毛病 曲解成不能批評 來噁心我 07/24 23:19
s1129sss: 走格子介面爛是爛在哪? 這麼多天還是第一次看到這說法 07/24 23:19
wooxer88: 相反現在哪個遊戲商 都是上完成品==? 不都半成品上 推 07/24 23:20
wooxer88: dlc 變成品嗎 欸嘿 07/24 23:20
DemonElf: 笑死,直接劈頭就說是嘎黑的人,有在認真想討論? 07/24 23:20
iphone55566: 看吧 直接不敢回應那些論述 剩下人身攻擊 07/24 23:20
DemonElf: 至於另一位新回的就更好笑了,走格子的ui、ux有多爛、多 07/24 23:22
DemonElf: 卡遊戲體驗,一堆人講到爛了,現在還能說沒看過,是在裝 07/24 23:22
DemonElf: 傻?還是裝睡的人叫不醒 07/24 23:22
protoss97: 所以這串有人去說其他遊戲是半成品嗎...又不是說不能批 07/24 23:23
protoss97: 評 只是說半成品太過, 不過行吧 你說是就是 祝你玩其 07/24 23:23
protoss97: 他完成度高的遊戲愉快 07/24 23:23
DemonElf: 自己開頭就先人身攻擊的,就不用在那邊雙重標準了 07/24 23:23
iphone55566: 論述不敢回 講了句我沒講過的"都不能批評"塞到我身上 07/24 23:24
s1129sss: 我還是第一次看到說走格子UIUX的 之前講的是一般介面吧 07/24 23:24
iphone55566: 然後現在只剩下人身攻擊可以講 07/24 23:24
s1129sss: 然後嫌卡遊戲體驗的關UI啥事? 現在開始硬扯了嗎 07/24 23:24
iphone55566: 你怎麼不回應一下原po內文 "如何把走格子跟戰鬥分開" 07/24 23:25
s1129sss: 你可以直接說 走格子的UI哪邊爛 這樣最快 07/24 23:25
DemonElf: 我要回你什麼論述?我有說格子一定要刪嗎?我是說他走格 07/24 23:25
DemonElf: 子的ui、ux很爛,為什麼我要回根本不是我提出的論點? 07/24 23:25
iphone55566: 或回應一下Louta講不出來"如何不用格子呈現繩匠帶路" 07/24 23:25
iphone55566: 那就對啦 我只講這些 那你是在瞎噴我什麼 噁心人嘛 07/24 23:26
DemonElf: 其他人的觀點你問他們啊,問我幹嘛 07/24 23:26
DemonElf: 至於到現在「真的」還不知道目前走格子設計對玩家體驗有 07/24 23:32
DemonElf: 多爛的,我就個人角度再說一下,一來進走格子卡帶劇情說 07/24 23:32
DemonElf: 明對話,然後明明這時候你也不能動,對話還縮超級小在右 07/24 23:32
DemonElf: 上角,再來,加速時不時就要重點一次才有效,然後即使在 07/24 23:32
DemonElf: 加速狀態有些格子的設計還是要一格一格按才能動(不是什 07/24 23:33
DemonElf: 麼特殊機關),等等等,不勝枚舉 07/24 23:33
s1129sss: 你說了那麼多 頂多就右上對話是UI問題耶 07/24 23:39
DemonElf: so? 07/24 23:39
s1129sss: 所以這樣就叫介面很爛哦 按照這標準沒遊戲介面叫好了 07/24 23:40
DemonElf: 介面設計不是你把走格子進場時弄個閃閃閃的看起來酷炫的 07/24 23:43
DemonElf: 特效就叫好,你知道什麼是ux 嗎?我是同時講ui、ux,ux 07/24 23:43
DemonElf: 講得就是給使用者的體驗感受 07/24 23:43
DemonElf: 你真有心可以回頭去看各個對於走格子的討論或抱怨/反饋 07/24 23:46
DemonElf: ,絕對不只是因為走格子無聊,而是目前的設計就很容易讓 07/24 23:46
DemonElf: 人很躁 07/24 23:46
iphone55566: 講了一串 然後跟內文無關 07/24 23:46
DemonElf: 然後走格子這種設計,你也敢說成沒其他遊戲能說好,我只 07/24 23:47
DemonElf: 能說、你喜歡就好 07/24 23:47
s1129sss: 但你一開始講介面阿 我也一直講UI介面 是你自己要跳針到 07/24 23:47
s1129sss: UX和其他東西去的耶 07/24 23:48
DemonElf: 就算只限縮只看介面,我所反饋的也是有指出他爛的地方, 07/24 23:50
DemonElf: 誰在跳針,明眼人就自己判斷吧 07/24 23:50
iphone55566: 1.內文講只有34等幾乎等同只靠每日 卻在抱怨卡等 07/24 23:51
iphone55566: 2.內文講UI 07/24 23:51
iphone55566: 3.內文講格子要跟戰鬥分開 不是改良走格子 07/24 23:52
iphone55566: 我嘴他 你跑來護航說不是尬黑 07/24 23:52
iphone55566: 你現在寫這一串 完全跟內文無關 尬護航 懂了嗎 07/24 23:52
iphone55566: 這樣還不能批評? 鑲金的 講不得? 07/24 23:52
s1129sss: 所以我說了阿 按照你的標準這叫介面很爛的話 那基本上沒 07/24 23:54
DemonElf: 會想要格子跟戰鬥分開,不就是改良,還是怎麼樣算改良你 07/24 23:54
DemonElf: 說了算? 07/24 23:54
s1129sss: 遊戲的介面能稱之為好了啊 07/24 23:55
iphone55566: 你講的是流暢度 Louta講那種不走格子演繩匠 才叫分開 07/24 23:55
DemonElf: 敢說絕區零的介面好的,我才真的是第一次看到╮(-_-) 07/24 23:55
DemonElf: ╭ 07/24 23:56
s1129sss: 奇怪 明明是在談走格子的介面 怎麼突然上升到整個絕區零 07/25 00:05
DemonElf: 你爽就好 07/25 00:06
Fino5566: 活動我都等五天 週末再解 07/25 00:15
fff417: 同意原PO 我也持悲觀態度 因為我認為製作組已經在努力讓爬 07/25 00:19
fff417: 格子有趣起來了 炸彈超人、寶可夢、兔子洞、塔防等等玩法 07/25 00:19
fff417: 都是努力的證明 但是我覺得最基本的流暢度方面真的是很大 07/25 00:19
fff417: 硬傷...一旦你需要的操作數、選項變多 整個節奏就非常拖沓 07/25 00:19
fff417: 根本進入不了心流 07/25 00:19
Necomimi: 可以體會你的感受 07/25 00:33
DICKASDF: 我只想回上面 遊戲好 自然大家會喜歡 07/25 01:11
DICKASDF: 對批評不要過度反應 而且看這次說未來要改正部分 07/25 01:11
DICKASDF: 就知道他們也很清楚反彈聲量 至於格子問題 07/25 01:12
DICKASDF: 個人也希望有跳過選項 可惜這八成很難 除非 07/25 01:13
DICKASDF: 真的一直有人批評跟影響營收 因為格子等於是 07/25 01:13
DICKASDF: 打劇情跟解謎強制合在一起 如果跳過 等於跳解謎 07/25 01:14
TurtleRun: 話說塵白、鳴潮開服前期都被噴是半成品、不及格的遊戲 07/25 01:39
TurtleRun: 喔@@ 07/25 01:39
archerhole: 這兩款都面臨封測後大改直接公測的處境 塵白幾乎砍掉 07/25 01:42
archerhole: 一半的內容硬著陸 鳴潮則是劇情大修+提早上市 07/25 01:42
archerhole: 所以公測版本並不完整 被稱為半成品沒問題 07/25 01:43
doomleika: 我覺得現在這一代玩家只要不合己意就叫半成品 07/25 02:22
doomleika: 這種標準市面上每塊都能叫半成品了 07/25 02:22
shinobunodok: 我們可以換個高情商說法 服務型遊戲 這樣就沒問題 07/25 02:26
shinobunodok: 了吧! 07/25 02:26
Fate1095: 確實阿,活俠傳也被嫌半成品 至今都有人在說活俠是半成品 07/25 02:27
Fate1095: 我都覺得這300塊已經讓我體驗到原鐵課幾十萬沒有的樂趣 07/25 02:27
fff417: 活俠傳是半成品這沒得說 但它內容量對得起價格 07/25 02:30
fff417: 所以通常說活俠是半成品只是想說要晚點入手而已 07/25 02:31
Fino5566: 有崩三原神鐵道的例子 我是相信米會改好的 07/25 03:02
Fino5566: 開服的第一年到2.0都是各種大改小改 07/25 03:03
Fino5566: 雖然第二年把既有問題修好之後就會開始製造問題就是了 07/25 03:05
libertier: 活俠是半成品沒錯啊 價格對得起 但是沒給我葉妹線不能 07/25 03:34
libertier: 忍 07/25 03:34
libertier: 放在封面然後不能攻略 07/25 03:34
k798976869: 活俠是半成品啊 被講是因為標籤正式版 他標先行班stea 07/25 07:08
k798976869: m買家就很習慣惹 知道會更新 他標正式版大家以為不會 07/25 07:08
k798976869: 再更新 再更新要買dlc才會被負評 07/25 07:08
fortrees: 一大堆都被講半成品 又不是只有絕 07/25 09:29
fortrees: 更多是爛到連講都不講 07/25 09:29
vanler: 阻撓感可能是需要很專注玩這款遊戲 07/25 09:43
bheegrl: 啥,有人提到半成品,那就一定會有某id吧 07/25 09:57
sylph95137: 番鼠也退絕區零了 07/25 14:22
WindSpread: 那不是好事嗎 07/25 14:24
zxcmoney: 就不是半成品,是成品不合動作遊戲玩家的需求 07/25 19:52