推 w22519352: 策劃以為玩家跟提瓦特的人一樣都被洗掉記憶了。散兵登 07/26 16:13
→ w22519352: 場就算了，但出來又要牽扯到贖罪跟重新做人但又不給他 07/26 16:13
→ w22519352: 戲份表現出來，永遠只會嘴臭，再洗幾次還是沒救。 07/26 16:13
→ Louta: 犯罪記錄已洗白 勿嘴 07/26 16:14
推 Chricey: UC2推薦 07/26 16:39推 alsh: 黃毛：看來是我非提瓦特人 不能被改寫記憶的錯 XD 07/26 16:15
推 arnold3: 有罪才刺激阿 不壞哪個女人想理你? 07/26 16:21
→ gtfour: 實在不覺得必需要是什麼冰清玉潔的好人才可以登場或當自機 07/26 16:27
推 Kroner: 苦瓜胜肽 07/26 16:40→ Louta: 反派進池根本就沒差阿 07/26 16:28
→ gtfour: 啦 光是星核獵手在不同立場的人看來就是重大犯罪者團夥了 07/26 16:29
推 iphone55566: 你的說法跟劇情差蠻多的 對我來說你才是感性的那個 07/26 16:30
推 Chricey: d3功效 07/26 16:42→ ricky469rick: 然而對岸的文化局已經認證過散兵的劇情沒問題了 07/26 16:30
→ iphone55566: 你靠的是散兵做過壞事 然後只看這點然後稱為"理性" 07/26 16:30
→ iphone55566: 實際上劇情裡大家都沒說他洗白 你卻說散兵"冰清玉潔" 07/26 16:31
推 Kroner: 苦瓜胜肽品牌推薦 07/26 16:43
推 shinobunodok: 感覺不如讓草神用利益交換之類的拉攏阿帽 順道體現 07/26 16:34
→ shinobunodok: 一下草神的智慧 如果有的話 07/26 16:34
推 Chricey: 納豆功效 07/26 16:44→ iphone55566: 劇情理解錯誤 跟對角色喜好是沒有關聯的 錯就是錯 07/26 16:34
→ Louta: 劇情上就是洗白了阿，你貼的就只是講幹話，因為沒有任何實 07/26 16:34
→ Louta: 際的彌補行為 07/26 16:34
推 Kroner: 維生素D 07/26 16:44→ iphone55566: 你覺得洗白 是你覺得 草神對話寫在那裏 你怎凹 07/26 16:35
→ gtfour: 散兵撞世界樹自刪 在我的看法就是他已經選擇自殺死掉了 07/26 16:35
推 melzard: 劇情上不是有講嗎 善良而高潔的靈魂啊 07/26 16:36
推 Chricey: 葉黃素推薦 07/26 16:45→ Louta: 劇情表現就是洗白了，所以這段才讓人詬病，因為草神就只是 07/26 16:37
→ Louta: 在講空話 07/26 16:37
→ vanler: 原PO皇城一禮拜前說沒碰原鐵 突然蹦出這篇文好神奇 07/26 16:37
推 Kroner: 維生素D 07/26 16:46→ iphone55566: 自刪、刪除過去也是錯的 風的神之眼是在他接受自己過 07/26 16:37
→ Louta: 你說草神說沒洗白，怎麼不說全世界大多數人都認為犯人不是 07/26 16:38
→ Louta: 他了？ 07/26 16:38
推 Chricey: 苦瓜胜肽 07/26 16:46→ iphone55566: 去的記憶 深淵內另一個人拉著他後 才給的 07/26 16:38
→ melzard: 還是這裡只講主線 對啊 07/26 16:38
推 Chricey: 維他命d的功效 07/26 16:47
→ iphone55566: 我講的都是劇情 也附對話 也根本篇內文能有對照 07/26 16:39
推 shinobunodok: 善良高潔啊 客觀事實上現在的阿帽什麼壞事都沒做 07/26 16:39
→ melzard: 沒事 現在的散兵還行吧 反正不管兩邊怎麼吵都不會有結論 07/26 16:39
→ gtfour: 還有不想被你代表男玩家 男性也有很多喜歡或是不討厭 沒受 07/26 16:40
→ pan46: 這種角色一般都會安排給個贖罪環節 最好是能幫助到別人 07/26 16:40
→ Louta: 劇情也有說現在兇手就不是他，他要背負什麼= = 07/26 16:40
→ pan46: 這次就有讓散兵幫助小杜林 啊玩家領不領情那就另一回事 07/26 16:40
→ gtfour: 到懲罰的囂張壞人角色 拳王拉歐 霸王玄虎 做的壞事可多了 07/26 16:41
→ Louta: 你講的反派有被認證善良高潔嗎 07/26 16:42
→ iphone55566: @Louta 那段在講記憶 那句是看過記憶的好人散講的 07/26 16:42
推 shinobunodok: 玩家要看的是他有因為贖罪受到懲罰吧 07/26 16:42
→ iphone55566: 不是隨便喊個草神講空話 那能照著自己編的劇情 07/26 16:43
→ iphone55566: 要照論壇的劇情 那早就三妻四妾+被綠幾千次了 07/26 16:44
→ pan46: 受懲罰要求太多了 也不是每個都有這樣寫 最近看那個蒼穹 07/26 16:44
→ Louta: 請問哪句編劇情了？ 07/26 16:44
→ pan46: 的戰神 結局有個G8人最後也被原諒 說要贖罪離開 07/26 16:44
→ gtfour: 沒散兵劇情:怎麼散兵還不去贖罪!出散兵劇情:不想看到散兵! 07/26 16:44
→ shinobunodok: 他今天如果有演出來他因為贖罪受到什麼懲罰 或是因 07/26 16:44
→ shinobunodok: 為自己把贖罪的可能性扼殺掉而痛苦懊悔之類的 甚至 07/26 16:44
→ shinobunodok: 哪怕他就安安靜靜的不要出場整天裝死 我敢說阿帽絕 07/26 16:44
→ shinobunodok: 對不會現在這樣那麼有流量 07/26 16:44
→ iphone55566: "Louta: 草神就只是在講空話" 你覺得 =/= 劇情 07/26 16:45
推 tom11725: 所以做劇情解析的UP主有幾個是散兵最後的劇本肯定是犧牲 07/26 16:45
→ shinobunodok: 但是他就沒演又喜歡三不五時放他出來玩 07/26 16:45
→ iphone55566: 你就是在編劇情 然後套進來論壇討論帶節奏 07/26 16:45
→ Louta: 草神如果不是講空話，請問散兵現在身上還背負什麼？ 07/26 16:46
→ pan46: 編劇筆力問題 蒼穹戰神那段我覺得很幹 可是演出好女主又 07/26 16:46
→ Louta: 請問哪段劇情可以佐證草神說的話有意義？ 07/26 16:46
→ pan46: 原諒了 我還是覺得是好作品 07/26 16:46
→ iphone55566: 罪人的記憶 另一個自己的過錯 07/26 16:46
→ iphone55566: 佐證啥 劇情就是劇情 你對後續有疑慮是你的"心得" 07/26 16:47
→ max83111: 你都說他是贖罪離開了 那散兵呢? 贖罪在須彌吃香喝辣? 07/26 16:47
→ iphone55566: 而不是劇情 不要拿來凹給別人聽 07/26 16:47
→ pan46: 有幫助小杜林 幫助他人算一種贖罪吧 07/26 16:47
→ pan46: 總之這有各自看法啦 不能接受也沒辦法 編劇都寫了 07/26 16:48
→ Louta: 那依照劇情來說散兵背負了什麼，你要不要先回答阿 07/26 16:49
→ iphone55566: 不是回答了嗎 還是你要我幫你複習劇情? 07/26 16:50
→ gtfour: 嘴硬口臭但默默做善事贖罪比較符合原本形象吧 出一張嘴裝 07/26 16:50
→ Louta: 已經沒有過錯了阿，背負啥過錯 07/26 16:51
→ pan46: 這我同意啊 我一直覺得散兵這屁孩個性男生不會愛 07/26 16:51
→ gtfour: 可憐哭哭說他很後悔自責求原諒 對我來說這樣演太噁了 07/26 16:51
→ Louta: 兇手現在又不是他，背負三小 07/26 16:51
→ pan46: 是說我蠻愛看派蒙嘴他就是 07/26 16:51
推 kirihitoha: 欸抖，推文被引用讓我有點緊張，不過只想說本篇的性別 07/26 16:52
→ kirihitoha: 二分法把事情想得太偏激了 07/26 16:52
推 tom11725: 家教裡面我也不喜歡雲雀嘴臭的時候，可是他就是可靠 07/26 16:52
→ CoolMonster: 這可和雲雀差多了 07/26 16:52
→ tom11725: 不管前面劇情，至少在這次活動劇情阿帽表現出來的就是 07/26 16:52
→ tom11725: 真的蠻可靠的，好幾次靠他救 07/26 16:53
→ iphone55566: 取回那段記憶 就有殺人做壞事的過錯 他原可以不取回 07/26 16:53
推 ciled1: 人不是他殺的了 所以他可以跟博士兩清了對嗎☺ 怎麼還想 07/26 16:53
→ ciled1: 掉人家 07/26 16:53
→ iphone55566: 剩下就是你對劇情的不熟悉 我們要在這討論這個? 07/26 16:53
→ tom11725: 有阿帽已經把最後一張地圖的情況了解一輪才能直搗黃龍 07/26 16:53
推 morichi: 拿家教的話 比較類似xanxus吧 07/26 16:54
→ Louta: 原來散步背負的就是取回記憶，然後實際上已經沒他的錯了， 07/26 16:54
→ Louta: 太苦了吧 07/26 16:54
→ tom11725: 也對，跟XX比較像沒錯 07/26 16:54
推 shinobunodok: 很穩啊 阿帽根本都解謎解好了 龍鱗也是他要黃毛去 07/26 16:55
→ shinobunodok: 拿的 唉 這下真的成了幫勇者打雜的 07/26 16:55
→ iphone55566: 你有點狀況外了 那份記憶包含另一個時間線殺人的事實 07/26 16:55
推 asdfg0612: 結果就是草神跟散兵一起臭掉阿 看我們策劃多睿智 07/26 16:55
推 kirihitoha: 其實作為觀眾吐槽贖罪也情有可原啦，畢竟散兵「轉生」 07/26 16:56
→ kirihitoha: 之後到底還是不是同一個人其實是挺哲學性的一個問題， 07/26 16:56
→ kirihitoha: 在編劇沒怎麼著墨散兵後續的情況下一定會有人覺得欠稻 07/26 16:56
→ kirihitoha: 妻組一個交代（當然過激的污辱角色實在沒什麼必要） 07/26 16:56
→ iphone55566: 這時間線無罪 對 但就是硬凹啊 旅行者+草神就兩邊懂 07/26 16:56
→ shinobunodok: 草神還好 3.3只是讓她格調噴了一點 她真的有問題是 07/26 16:56
→ shinobunodok: 自己的傳說2 這倒不能怪到阿帽頭上 07/26 16:56
→ iphone55566: 散兵取回記憶自己也懂 剩下就是你不想理解/承認 07/26 16:57
→ iphone55566: 玩家視角就是穿過兩個時間線 但你卻硬要只待在一個 07/26 16:57
→ Louta: 他有殺過人的記憶，然後呢？ 07/26 16:57
→ CoolMonster: 先說句別人不懂把自己置於高點 07/26 16:57
→ iphone55566: 我講的是劇情、不是心得 有或沒有只有一個答案 07/26 16:58
→ iphone55566: 懂或不懂 也只有一個答案 07/26 16:58
→ Louta: 你要表達他有殺人的記憶很愧疚嗎？ 07/26 16:58
推 sylph95137: 五體不滿足對男生來說真的很勵志 07/26 16:59
推 tom11725: 三章+草貓支線，四人都代表各自的篇章的主角，最後當然 07/26 16:59
→ iphone55566: 那不是重點 你說他無罪 但他另一個世界線有罪 07/26 16:59
→ iphone55566: 且玩家穿越兩個世界線 但你卻硬要否認 07/26 16:59
→ tom11725: 是阿帽解決問題，但許下願望的最後是大家一起的 07/26 16:59
→ Louta: 另一個世界線有罪XDDDD 07/26 17:00
→ tom11725: 代表著所有人包括旅行者這個見證者，完成最後的使命 07/26 17:00
→ iphone55566: 打一大堆XD 不是在辯論 07/26 17:00
→ Louta: 你說穿越世界線，有人就要出來糾正你了喔 07/26 17:00
→ iphone55566: 不只沒在討論劇情 甚至也沒有任何意義 07/26 17:00
→ tom11725: 勇者這個身分只是每個進入故事書的人拿到的身分 07/26 17:01
→ iphone55566: 要糾正成啥 你可以直接講 07/26 17:01
→ iphone55566: 不是在那閃躲 不正面跟我聊劇情內容 07/26 17:01
→ Louta: 因為他那個罪就只是笑話，你怎麼不說我另一世界線有罪 07/26 17:01
→ iphone55566: 是不是笑話 這是你的心得 07/26 17:01
→ tom11725: 跟仙子跟國王是一樣的分量，大家都是拯救杜林的英雄 07/26 17:01
→ iphone55566: 你又不是遊戲角色 現在不聊劇情 改腦洞大開? 07/26 17:02
推 moslaa: 有道理 07/26 17:02
→ Louta: 我說他另一個世界線有罪，是不是說明他在現在這個世界線已 07/26 17:02
→ Louta: 經洗白了？ 07/26 17:02
→ Louta: 你是不是在打自己臉 07/26 17:02
→ tom11725: 所以日後談凱亞也說了，勇者只是稱號，大家的付出相同 07/26 17:02
→ iphone55566: 是啊 但玩家視角是兩個世界線 我說過了 07/26 17:03
→ iphone55566: 你還是正面回答哪裡打臉哪裡 不然只是浪費時間 07/26 17:03
→ Louta: 你一開始說沒有洗白耶 07/26 17:03
→ iphone55566: 玩家兩個事件線 沒洗白 對啊 你到底哪看不懂? 07/26 17:04
推 kirihitoha: 冷靜，我覺得大家可能得先取得共識，撞樹之後到底是 07/26 17:04
→ kirihitoha: 時間線變了還是記憶被洗了，覺得兩位好像不在一個頻道 07/26 17:04
→ kirihitoha: 上 囧 07/26 17:04
→ CoolMonster: 意外嗎 讓他去吵就好 07/26 17:04
→ kirihitoha: 筆誤，我指世界線…平行世界的概念這樣 07/26 17:05
→ Louta: 世界線都是他講的喔，我只是附和他而已 07/26 17:05
→ CoolMonster: 辯的起手式就是 說別人不懂 再說別人不正面回答 07/26 17:07
→ shinobunodok: 這沒辦法取得共識吧 遊戲裡根本沒說到底是哪一個 07/26 17:08
→ shinobunodok: 唯一能取得共識的只有 現在的史實就是撞樹後撞出來 07/26 17:08
→ shinobunodok: 的 只有這點是肯定的 已經發生過的事情一定不會變 07/26 17:08
→ Louta: 等他貼劇情講世界線的圖吧，不然他說不要講劇情沒提到的 07/26 17:08
→ Louta: 嘻嘻 07/26 17:08
→ iphone55566: 哪種解釋都無所謂吧 實際情況就是玩家兩種都知道 07/26 17:08
→ shinobunodok: 遊戲沒說僅憑各種臆測 說難聽點就和找一堆影射圖 07/26 17:08
→ shinobunodok: 然後說妮露是阿帽夫人一樣 07/26 17:08
→ Louta: 欸 解釋就是你的心得了耶，你怎麼又在打自己臉 07/26 17:09
→ iphone55566: 還是你要變成遊戲人物視角 賽諾不知道所以散兵=洗白? 07/26 17:09
推 morichi: 我傾向於散兵當初只洗到記憶 沒有開第二條時間線 07/26 17:09
→ iphone55566: 看不懂你在說啥 你要稱作改世界樹是換時間線/洗記憶 07/26 17:09
→ Louta: 遊戲人物視角不就是洗白了嗎？ 07/26 17:10
→ Louta: 兇手都換人了還不算洗白喔 07/26 17:10
→ iphone55566: 隨便 因為跟你要討論有沒有洗白沒有關聯 07/26 17:10
→ iphone55566: 現在你愛用哪個詞就用哪個 劇情就沒這東西的定義 07/26 17:10
→ iphone55566: 你不是遊戲人物 你是玩家、旅行者、草神也知道 07/26 17:11
推 kirihitoha: 其實我最初想表達的純粹只是為什麼不能多多琢磨一下劇 07/26 17:11
→ kirihitoha: 情，弄得現在到處被挑刺，散寶現在動不動就被鞭看得 07/26 17:11
→ kirihitoha: 我好苦編劇為什麼不能好好保護他（哭哭哭）好了發癲 07/26 17:11
→ kirihitoha: 完畢，在此強調我只是個愛好和平的散廚… 07/26 17:11
→ CoolMonster: 沒錯啊 我覺得一開始壞得剛好 但收尾收成這樣 07/26 17:11
→ iphone55566: 賽諾是遊戲人物不知道 但請問草神是遊戲人物嗎? 07/26 17:12
→ iphone55566: ^散兵以前的事 07/26 17:12
→ iphone55566: 那草神以前的事 那講出散兵沒有洗白 可以當劇情了嗎? 07/26 17:13
→ iphone55566: 所以草神對話內容又回來了 Louta這樣是有沒有洗白? 07/26 17:15
→ iphone55566: 還是你又要說草神講空話了? 她講的不算 你不想聽? 07/26 17:16
→ Louta: 有啊 因為要彌補的事物已經不關散兵的事了，有很難懂嗎？ 07/26 17:16
→ iphone55566: 你又躲回單一個時間線裡了 07/26 17:17
→ iphone55566: 可惜的是所有玩家都知道、也經歷兩個時間線 07/26 17:18
→ Louta: 我就問你一件事，散兵撞完樹後，他曾經的所作所為是不是已 07/26 17:21
→ Louta: 經不關他的事了？ 07/26 17:21
→ iphone55566: 等你正面回應為何不用承認兩時間線的事都發生 再來回 07/26 17:22
→ iphone55566: 不然你這些問題就是限縮在單一時間線 也不管草神、旅 07/26 17:23
→ iphone55566: 行者知道這件事的狀況在聊的 07/26 17:23
→ Louta: 你先貼一下劇情有說兩個世界線再說吧 07/26 17:23
→ iphone55566: 更別說還有其他魔女啥的 視角在提瓦特之上 可能也知 07/26 17:23
→ iphone55566: 道 07/26 17:23
→ morichi: ?劇情哪裡說過是雙時間線 07/26 17:24
→ iphone55566: 你是在糾結那個名詞 還是不知道魔女懂有東西被改? 07/26 17:24
→ iphone55566: 名詞不重要 隨便你要說改世界樹/雙時間線 07/26 17:25
→ iphone55566: 但劇情最後回到住的地方 魔女有回應那個水瓶為何還是 07/26 17:25
→ iphone55566: 破的 07/26 17:25
→ morichi: 改記憶跟雙時間線是兩種意思吧 米家不太可能混用 07/26 17:26
→ iphone55566: 但你偏要當成散兵只在無罪的地方有劇情 說這樣就是洗 07/26 17:26
→ iphone55566: 白了、沒事了 這就是跟劇情不符 07/26 17:26
→ shinobunodok: 看他要用哪種都可以 但他沒說不要自己掰 07/26 17:30
→ iphone55566: 因為世界樹機制、魔女懂多少、改了誰有log可看 07/26 17:30
→ iphone55566: 根本沒人知道劇情還在謎語 但要討論洗白這件事 07/26 17:31
→ iphone55566: 結論只有一個 就是沒洗白 07/26 17:31
→ iphone55566: 找不到詞用 不代表Louta可直接當"所有人"只知散無罪 07/26 17:33
→ iphone55566: 這篇原po也是無視草神、旅行者、魔女 誤把洗白當結果 07/26 17:34
推 exrck: 散兵只要性轉，整坨男玩家會立刻喊真香，還什麼理性感性， 07/26 17:40
→ exrck: 自綠龜看起來有理性嗎？ 07/26 17:40
推 junkjizz5566: 喜歡吃屎不要幫別人帶入可以嗎 性轉也是吃屎 07/26 17:42
推 lnceric008: 男玩家不喜歡犯罪者？？道德水平那麼高？？ 07/26 17:43
推 DemonElf: 不覺得散兵的問題是變換性別就會被認同 07/26 17:45
推 shinobunodok: 這阿帽性格不改變成女的一樣欠打好嗎 07/26 17:45
→ bheegrl: 喔你們繼續，就路過而已 07/26 17:48
推 DemonElf: 雖然個人沒有到討厭散兵這個角色，但散兵在劇情安排上的 07/26 17:49
→ DemonElf: 問題真的明顯太刻意了，很可以理解會引起這麼多不滿的聲 07/26 17:49
→ DemonElf: 浪（重點是原神團隊還很明顯一直要幫散兵加戲去槓這個聲 07/26 17:49
→ DemonElf: 浪？ 07/26 17:49
→ wooxer88: 笑死 現在變扯時間線 我散寶時間線是 征服了所有提瓦特 07/26 17:50
→ wooxer88: 男女角的阿帽勇者 07/26 17:50
推 Jameshunter: 閹了就會被接受? 這啥自閹龜 07/26 18:01
推 dd810714: 原神團隊有很明顯要幫散兵加戲（？ 07/26 18:04
→ dd810714: 洗白之後不就出來3.6 4.8 有出場特別多嗎？ 07/26 18:05
推 DemonElf: 沒有特別多？ 07/26 18:06
→ dd810714: 細白劇情寫的爛是一回事 但他就是個已經入池的角色了 07/26 18:06
→ dd810714: 跟其他角色有劇情待遇有什麼不對嗎 07/26 18:06
→ DemonElf: 你也不看他只是什麼角色，為什麼要一直登場 07/26 18:06
→ dd810714: 玩了一年多只出現2次應該不能算多吧 07/26 18:07
→ DemonElf: 也不是有什麼特別引人入勝加分的劇情安排 07/26 18:07
→ dd810714: 劇情有沒有吸引你那叫個人感覺 我只是在說散兵出現在活 07/26 18:08
→ dd810714: 動劇情裡的合理性 07/26 18:08
→ DemonElf: 其他角色安排登場還通常是因為設計在傳說任務，散兵直接 07/26 18:08
→ DemonElf: 給你設計成活動要角，這還不叫刻意嗎 07/26 18:08
→ DemonElf: 說真的要是散兵就設計自己的新傳說任務，玩家解不解還可 07/26 18:10
→ DemonElf: 以自憑喜好，你設計在活動就是逼全部的人都要吞下去 07/26 18:10
推 Jameshunter: 勇者C位能扛的:至少就想到阿貝多 優拉 一斗 07/26 18:12
推 dd810714: 散兵的出現在活動要角就叫刻意 那以前那些活動主角是不 07/26 18:12
→ dd810714: 是就都要被抓出來鞭了？ 07/26 18:12
→ DemonElf: 如果今天原神團隊有本事寫散兵洗白劇本寫到跟鐵道的砂金 07/26 18:12
→ DemonElf: 劇情一樣屌，那結果可能大不同，只是顯然並沒有 07/26 18:12
→ dd810714: 終究是不滿散兵的人不滿他出現在活動 憑什麼你不滿的 07/26 18:13
→ dd810714: 角色就不能的出現在活動？ 喜歡散兵無感散兵的 對他出 07/26 18:13
→ dd810714: 現在活動會有意見嗎 07/26 18:13
→ windnia: 性轉才不香 07/26 18:13
→ windnia: 現在這個阿帽，我寧願他回去當愚人眾 07/26 18:13
→ windnia: 這樣他就不用管稻捿那些微小蟲孑 07/26 18:13
→ windnia: 專心修正歷史，追殺博士 07/26 18:13
→ dd810714: 現在這個描寫我也不算很喜歡 還寧願他當個純粹的惡人 07/26 18:14
→ dd810714: 但終究只是個人想法 總是有另一批人喜歡現在的阿帽 那 07/26 18:14
→ dd810714: 他出現在劇情有什麼問題嗎 07/26 18:14
推 DemonElf: 散兵不只是"出現" 吧 07/26 18:14
→ dd810714: 你喜歡的角色當活動主役 好棒棒我婆真香 散兵當主役 07/26 18:16
→ dd810714: 發文認真探討散兵當主役的正當性 應該沒必要這樣吧 他 07/26 18:16
→ dd810714: 就只是這次出演了4.8群像劇..... 輕鬆看待就好 07/26 18:16
→ ASEVE: 他也一年多沒出現，散黑很多、散粉也不少，也不可能都沒出 07/26 18:17
→ DemonElf: 散兵被為數可觀的人感冒是既存的事實，開發團隊真有心要 07/26 18:19
→ DemonElf: 反轉也要下夠多的功夫去設計劇情 07/26 18:19
→ DemonElf: 我只能說，這樣的劇本安排真的不行 07/26 18:19
推 w22519352: 散兵當然可以登場，但策劃每次都選了個最容易起爭議的 07/26 18:20
→ w22519352: 劇本給他演。 07/26 18:20
→ windnia: 因為劇情已經寫了，也改不了 07/26 18:20
→ windnia: 喜歡的說喜歡，不喜歡的說不喜歡 07/26 18:20
→ windnia: 各自表達自已的想法有什麼問題嗎？ 07/26 18:20
推 dd810714: 有每次嗎 上次3.6不就是個爭霸戰而已阿 我覺得就挺剛好 07/26 18:21
→ dd810714: 的阿 但還是有人覺得是硬要讓阿帽參賽 07/26 18:21
→ dd810714: 這次散兵劇情我是無感 完全不知道他來幹嘛 甚至可以說 07/26 18:23
→ dd810714: 編劇私心夾帶私貨 但要拍小杜林救贖後改邪歸正的人類方 07/26 18:23
→ dd810714: 對照組 有那個人比他適合當這次主角？ 07/26 18:23
→ dd810714: 如果硬要說是為了散兵才把劇情這樣寫 那我只能說 我杠 07/26 18:23
→ dd810714: 不贏你 討論不了 07/26 18:23
→ asddsatw: 改世界樹只有改認知，事實不會改變吧，這也是草神傳說二 07/26 18:29
→ asddsatw: 會變成失智賭狗的原因，草神以為她是長久以來的智慧之神 07/26 18:29
→ asddsatw: 但實際上她只是500歲的年輕神，才會做出那麼魯莽的決定 07/26 18:29
推 dd810714: 改變世界樹那格3.3 我也一樣覺得洗的很爛 但散兵就是已 07/26 18:34
→ dd810714: 經出現了 官方要安排誰出場做活動本來就是全看官方意思 07/26 18:34
→ dd810714: 不喜歡略過就是 07/26 18:34
推 ClawRage: 拉流浪者出來算是要對應吧 07/26 18:34
→ ClawRage: 杜林身下來就被魔女惡搞這白爛命運 去哪都被嫌 07/26 18:35
→ windnia: 需不需要對照組，編劇都寫的出劇情來 07/26 18:41
→ windnia: 其實不只是散兵 07/26 18:42
→ windnia: 這次如果勇者換作某些男女角，我大概也不行 07/26 18:42
→ windnia: 都進童話國了，挑些陽光開朗可愛的人組隊不好嗎？ 07/26 18:42
→ windnia: 那個…不喜歡…並沒有辦法略過 07/26 18:43
推 pg2000: 角色性格總要有些衝突和對立吧..夥伴全部都是陽光開朗 07/26 19:02
→ pg2000: 我無法想像劇情要怎麼演 07/26 19:02
推 pg2000: 老米為了賣角、能讓劇情/活動推進的角色做的太少了 07/26 19:05
→ pg2000: 幸好是有派蒙、不然就只剩一斗那種不用顧形象的 07/26 19:06
→ w3160828: 童話國選開朗的就變萬葉2 一直跳針他很開朗 ，雖然有悲 07/26 19:12
→ w3160828: 慘過去 07/26 19:12
推 Jameshunter: 阿貝多-造物 優拉-承擔老害被人歧視N年 一斗-鬼壞壞 07/26 19:20
推 Jameshunter: 要跟這支映射杜林共感這都能 偏要拿個三次背叛(笑死 07/26 19:23
→ tom11725: 如果真的拿一斗又要被說怎麼又是一斗ww 07/26 19:25
→ tom11725: 優拉則是去年海島已經是要角之一了 07/26 19:25
→ tom11725: 阿貝多還真就可以但他又跟童書杜林的情況不太一樣 07/26 19:26
→ windnia: 開朗只是個約略的形容 07/26 19:28
→ windnia: 原本的隊伍，拿掉散兵跟旅行者就很好了 07/26 19:28
→ Hertz52: 哇，發這篇文之前有沒有真的跟多數女生討論過散兵這個角 07/26 19:28
→ Hertz52: 色啊？還是只是用自己理解的女性來發表這樣的言論 07/26 19:28
推 pg2000: 其實我是男玩家 我也喜歡散兵阿 07/26 19:32
推 rp20031219: 編劇白痴 07/26 19:50
推 gm79227922: 編劇忘了NPC記憶洗掉可是玩家記憶沒有洗掉 07/26 19:55
推 s01714: GTA式洗白，星星沒了就是沒罪 07/26 21:38
→ game0416: 童話國又這麼喜歡奇奇怪怪飛行放音樂，找個演迪士尼啊 07/26 22:11
→ dieangel006: 寫法可以很多 但就是要挑最有爭議的 太神啦~ 07/26 22:18
→ simpleclean: 其實就寫的爛而已 散兵就是抄一方通行 07/26 22:21
→ simpleclean: 一方通行很壞吧? 人氣高嗎? 超高啊 男性讀者也愛啊 07/26 22:22
→ simpleclean: 散兵就嘴一樣臭 但毫無魅力啊 07/26 22:22
推 JohnnyRev: 童話國文案搞成這樣 明明可以願意跟杜林一起贖罪 而不 07/26 22:32
→ JohnnyRev: 是做高自己勸杜林贖罪 真的白癡文案自找的 該罵 07/26 22:32
噓 hyuchi0202: 現在有殺人的是黃毛阿姨啦 跟婕德屠村 07/26 22:49
→ hyuchi0202: 真勇者散寶可是沒殺過人的高潔靈魂 07/26 22:49
推 G542672: 我滿喜歡這次杜林跟散兵的共情，不過同覺得散兵沒有任何 07/26 22:54
→ G542672: 贖罪的感覺，就看之後會不會有比較明顯的贖罪 07/26 22:54
推 dd810714: 只能說散兵3.3劇情寫塌房了就是原罪 早熟討厭散的玩家 07/26 23:56
→ dd810714: 過多 不能平常過家家群像劇不適用 散需要高規格劇情寫 07/26 23:56
→ dd810714: 到玩家滿意才對 不然就是噁心玩家 太苦了散兵寫手 07/26 23:56
→ protoss97: 話說 那丹恆是不是也該抓去關啊？不是跟散兵很像嗎？都 07/27 00:22
→ protoss97: 是前世的罪，今世來贖，怎麼風向差這麼多？ 07/27 00:22
推 DemonElf: 這不就是編劇功力差別嗎，更別提鐵道鹹粥也是被嫌的，比 07/27 00:26
→ DemonElf: 爛都比不贏 07/27 00:26
→ protoss97: 黃毛確實殺了不少人 甘雨把採樹莓的愚人眾扁一頓 還用 07/27 00:27
→ protoss97: 權力威脅對方 好像也沒啥節奏 所以其實男生也差不多啦 07/27 00:27
→ protoss97: 人正真好 07/27 00:27
→ WindSpread: 丹恆被關過了 被官方名義流放後還一直被恐怖情人找碴 07/27 00:27
→ WindSpread: 散兵的問題就是 他還沒有到達贖罪的那個階段 他現在就 07/27 00:28
→ WindSpread: 是吊在那裏變成歷史共業 簡單說 只有一張嘴 沒實績 07/27 00:29
→ WindSpread: 有些人無感 就等 有些人對他很有感 就覺得這棟爛尾樓 07/27 00:29
→ WindSpread: 怎麼不先蓋完再出來貼廣告 而是一直把他往活動裡丟 07/27 00:30
→ WindSpread: 越看越賭爛 07/27 00:30
噓 freetitude: 可悲 繼續復讀被人斷章取義的節奏加深自己錯誤的印象 07/27 00:35
→ freetitude: 就好 這四年這樣硬帶節奏都多少次了 該退坑就早點退 07/27 00:35
→ freetitude: 坑 別他媽像個不用腦子的無知牲畜 繼續讓人刻意帶節 07/27 00:35
→ freetitude: 奏噁心自己 到底是哪條神經有問題 07/27 00:35
→ protoss97: 七龍珠賽亞人的傲嬌達爾 幽遊白書中二嘴臭矮子飛影 加 07/27 00:52
→ protoss97: 入時也沒贖什麼罪 人氣還不是高的要命 所以真的男生就 07/27 00:52
→ protoss97: 是用“理 ”在思考嗎？如果今天入池的是女士 我想情況 07/27 00:52
→ protoss97: 說不定就反過來了 07/27 00:52
推 DemonElf: 那樓上覺得自己的態度就不噁心？ 07/27 00:53
→ DemonElf: 樓樓上 07/27 00:53
→ DemonElf: 至於protoss想談的例子也都是男生，是要談什麼女生入池 07/27 00:54
→ DemonElf: 的問題 07/27 00:54
→ DemonElf: 簡單講就是散兵的劇本沒寫好，不然同樣男生類似人設的人 07/27 00:56
→ DemonElf: 氣角所在都有，根本不是性別問題 07/27 00:56
→ protoss97: 這兩個例子 小時候週邊男生也沒人討厭啊 甚至飛影人氣 07/27 00:56
→ protoss97: 還高過主角 所以我想說的是 真的玩家很在乎那些只聽過 07/27 00:56
→ protoss97: 名字的NPC嗎？ 07/27 00:56
推 DemonElf: 你都知道他人氣高了，怎麼會覺得玩家不在意？ 07/27 00:59
→ protoss97: 所以我才在想差別到底在哪，可能是有人代入主角 覺得被 07/27 00:59
→ protoss97: 散兵臭的是自己 而漫畫比較少會帶入主角 而是用第三人 07/27 00:59
→ protoss97: 稱在看故事吧 07/27 00:59
推 death0228: 甘雨扁愚人眾那時，愚人眾還是被掛成反派或壞人標籤（ 07/27 01:01
→ death0228: 雖然現在也是，但有部分會被分為不是，而且光這樣旅行 07/27 01:01
→ death0228: 者其實也有被討論，他對愚人眾態度變來變去的），要比 07/27 01:01
→ death0228: 較好點就是要等到稲妻支線或層岩支線才有告訴你愚人眾 07/27 01:01
→ death0228: 不是全是壞人（當然你要說無論三七二十一先扁，不對我 07/27 01:01
→ death0228: 沒意見，但事情相對沒嚴重到那樣），至於節奏也是要有 07/27 01:01
→ death0228: 官方有相關任務才比較帶的大，像公子現在還有再吵炸璃 07/27 01:01
→ death0228: 月當恐怖份子的事？他出來才會有也比以前少很多，更遑 07/27 01:01
→ death0228: 論沒吵起來的甘雨 07/27 01:01
→ protoss97: 反正身為一個無感的人 也只能問有感的人到底差別在哪了 07/27 01:01
推 death0228: 其實不只是聽過名字的npc，散兵間接影響到的是萬葉家跟 07/27 01:04
→ death0228: 神里家 07/27 01:04
→ protoss97: 所以愚人眾沒做壞事被扁 玩家無感 溫迪被女士扁一頓 玩 07/27 01:07
→ protoss97: 家氣氣氣 終歸還是自己認識的人被打 才會帶入吧 所以那 07/27 01:07
→ protoss97: 些只知道名字的歷史人物NPC怎麼死的 玩家為什麼會這麼 07/27 01:07
→ protoss97: 在意呢？ 07/27 01:07
→ protoss97: 神里現在過得很好 萬葉是慘了點 不過大概是我不廚萬葉 07/27 01:09
→ protoss97: 吧 07/27 01:09
推 death0228: （間接講了可能會有人不高興，萬葉的刀匠世家沒了，就 07/27 01:09
→ death0228: 是散搞得） 07/27 01:09
推 exrck: 他偷改了刀譜，讓萬葉家造不出刀，並且重傷了神里家主 07/27 01:12
推 death0228: 那個愚人眾問題在，被懷疑會被全部懷疑，甘雨扁那個愚 07/27 01:23
→ death0228: 人眾是在公子解除封印，要炸璃月港口之後的事，起爭議 07/27 01:24
→ death0228: 問題就是先扁他，但愚人眾不是平民是軍人，你說先扁他 07/27 01:24
→ death0228: 有問題也不是不行，但扁他也是因為前因，這就是他原因 07/27 01:24
→ death0228: 說服不了你，而沒吵起來的人被說服，我是這樣看啦，而 07/27 01:24
→ death0228: 且真要說這隻還不可憐，層岩那些愚人眾因為解除封印的 07/27 01:24
→ death0228: 事被丟包死的死瘋的瘋，可憐多了 07/27 01:24
推 death0228: 少加個字，層岩來幫忙的愚人眾 07/27 01:28
推 shinobunodok: 過的很好這種話是認真的嗎？是人能說出口的嗎？雖 07/27 01:29
→ shinobunodok: 然阿帽害死你祖父 讓你家被問罪差點全沒 你爸媽為 07/27 01:29
→ shinobunodok: 了重振家業過勞死 但你現在是社奉行大佬 不要計較 07/27 01:29
→ shinobunodok: 那麼多了吧 是這樣的意思？ 07/27 01:29
推 death0228: 他可能是3版後才入坑的玩家吧，或容彩季活動劇情忘了（ 07/27 01:36
→ death0228: 畢竟一段時間了），這故事丟在活動劇情裡的，沒這個可 07/27 01:36
→ death0228: 能有點連結不到 07/27 01:36
推 dd810714: 每次講到散兵總是不免俗要提到作了什麼壞事相對嚴重性 07/27 01:37
→ dd810714: 有多少 說到底這只是個2遊載體而已 死了幾萬個叫不出名 07/27 01:37
→ dd810714: 子的路人觀感也不及讓自機角色身敗名裂啦 07/27 01:37
→ windnia: 現存還有稻妻傷殘的士兵 07/27 01:38
→ windnia: 海祈島使用邪眼老殘的士兵 07/27 01:38
→ windnia: 後勤顧邪眼工廠的軍官負一小點責任可以吧？ 07/27 01:38
→ dd810714: 散兵的問題就是他想寫一個贖罪tag人設的角色但沒蛇呢實 07/27 01:39
→ dd810714: 際贖罪行動 反而靠乾媽世界樹外掛讓全世界人在忘記他做 07/27 01:39
→ dd810714: 的壞事 所以才這麼招黑 簡單說就是描寫的大失敗 07/27 01:39
推 asdfg0612: 等等 丹恆前世有殺人放火搞到正常百姓家破人亡嗎 ==? 07/27 01:39
推 shinobunodok: 可能還真不行 因為他「已經」不是要負責的軍官了 07/27 01:40
→ shinobunodok: 而且他看起來有想要賠償嗎？ 07/27 01:40
→ dieangel006: 雖然回的有點遠 不過飛影不是跟小閻王達成共識當苦 07/27 01:41
→ dieangel006: 力贖罪嗎.... 07/27 01:41
→ dd810714: 說句不好聽的老是要拿做過的壞來比較 多莉大奸商夠壞嗎 07/27 01:43
→ dd810714: ？ 夜蘭迪西亞等特務傭兵基本上可以認為 宰過人夠不夠 07/27 01:43
→ dd810714: 壞？眼狩令的將軍夠不夠壞？公子在璃月幹的壞事夠不夠 07/27 01:43
→ dd810714: 壞 為啥老是有爭議的就是散兵跟公子？ 07/27 01:43
→ shinobunodok: 只是沒想到為了幫阿帽保駕護航 扯了一大堆其他作品 07/27 01:44
→ shinobunodok: 的 甚至連過得很好這種鬼話都能說 實屬開眼界了 07/27 01:44
→ windnia: 另外這項每個人觀點不同 07/27 01:46
→ windnia: 我覺得小杜林只是想媽媽，不覺得M女士背叛 07/27 01:46
→ windnia: 但散兵卻說你也被背叛了嗎？ 07/27 01:46
→ windnia: 這要說成共情，我自己不能接受 07/27 01:46
→ windnia: 但其他人無所謂吧 07/27 01:46
→ windnia: 反正各種創作，都有人解讀不同就是了 07/27 01:46
推 exrck: 為啥要在二次元裡套入三次元道德觀阿？ 07/27 01:46
推 death0228: 我會說看人，相對嚴重性還是會看，但我也同意因為親疏 07/27 01:47
→ death0228: 遠近對認識的人影響下，比npc重 07/27 01:47
推 shinobunodok: 那個背叛感覺就阿帽的標籤 類似優拉的我記仇了 反 07/27 01:47
→ shinobunodok: 正重點台詞一定要想辦法加上去 07/27 01:47
推 dd810714: 玩個2遊輕鬆看待就好 散兵洗白寫得賊爛我也認同 但正面 07/27 01:48
→ dd810714: 看待以後的劇情跟已經出的角色有這麼難嗎 07/27 01:48
推 asdfg0612: 沒錯 就像我現在是原神策畫全肯定一樣 原神一定強 07/27 01:49
→ dd810714: 這種童話故事等級的故事就是整體故事感受有到就好 友小 07/27 01:50
→ dd810714: 朋友看童話故事在那較真故事邏輯合理性嗎 07/27 01:50
推 tw00111610: 額 阿他的劇情就讓人不爽難以共情阿 你寫這麼爛正面對 07/27 01:52
推 death0228: 我還蠻想說，你當童話故事，但是別人可不是當童話故事w 07/27 01:52
→ death0228: ，但我知道你是想勸人當童話故事看就好了XD 07/27 01:52
推 kirihitoha: 這次活動的那句台詞，「背叛」兩字是有用引號強調的 07/27 01:53
→ kirihitoha: 的，我也覺得這只是一個標籤（方便讓玩家聯想三次背叛 07/27 01:53
→ kirihitoha: ）而不是散真心認為杜林被媽媽背叛了 07/27 01:53
→ tw00111610: 著代表玩家的旅行者正面騎臉輸出 我還得認同你? 07/27 01:53
推 exrck: 散兵就精神病患阿，看啥都背叛已經病入膏肓了 07/27 01:55
推 DemonElf: 我只能說，你要玩家買單就要能寫出讓人能認同或有共感的 07/27 01:56
→ DemonElf: 東西，不然玩家為什麼要買你的單？ 07/27 01:56
→ shinobunodok: 你著重在童話故事這沒問題 但人家可能是在看原神這 07/27 01:56
→ shinobunodok: 個故事 你希望大家著重看童話就好 那我如果今天要 07/27 01:56
→ shinobunodok: 你著重看整體故事呢？ 是不是就一種互開大的循環 07/27 01:56
推 dd810714: 散兵起源故事很明白的描寫出他就是個低情商還不太懂事 07/27 01:57
→ dd810714: 想法有些偏激的人（類自宇智波血統）他小時候那些經歷 07/27 01:57
→ dd810714: 大概只有阿影拋棄他能真的算背叛 但他就是覺得他被背叛 07/27 01:57
→ dd810714: 了 07/27 01:57
→ shinobunodok: 其實連將軍都不能算是背叛吧 人家做模型覺得做不夠 07/27 01:59
→ shinobunodok: 好放在倉庫 這算什麼背叛？ 07/27 01:59
→ dd810714: 你如果只是要說劇情爛那我倒是覺得無所謂 我只是覺得一 07/27 02:00
→ dd810714: 堆針對散的論點都太誇張了 什麼散兵憑什麼當勇者之類的 07/27 02:00
→ dd810714: 做過一堆壞事的人意外擁有第二人生之後就不能是個勇者 07/27 02:00
→ dd810714: 嗎 07/27 02:00
→ DemonElf: 這不就像看電影，你也可以說反正就是兩小時的電影放空看 07/27 02:01
→ DemonElf: 就好，一張票也沒多少錢，但實際上就算只看給給小朋友看 07/27 02:01
→ DemonElf: 的動畫片，也不可能就不用管劇情合理性了吧 07/27 02:01
推 asdfg0612: 阿影那算啥背叛 難道組完鋼彈蓋個倉庫收他 他自己跑掉 07/27 02:01
→ asdfg0612: 算你背叛鋼彈嗎 ==... 誰會想到鋼彈會自己動起來 07/27 02:01
推 exrck: 阿影有說，讓他自由，散兵理解成被丟掉 07/27 02:02
→ dd810714: 我只是想是說 不管前面安排的多爛 散兵終究是個入池的 07/27 02:03
→ dd810714: 角色 他一樣有資格跟大家正常在群像劇出場 而不是出個 07/27 02:03
→ dd810714: 場要特別打磨劇情小心意義 洗心革面 為正義黃毛出一份 07/27 02:03
→ dd810714: 力 我可沒有特別喜歡散兵 07/27 02:03
推 G542672: 滿認同dd8701說的，編劇給了散兵試圖贖罪的印象，但是抹 07/27 02:03
→ G542672: 除自己失敗了，或許散兵嘴巴臭但內心很痛苦（？），可是 07/27 02:03
→ G542672: 沒有寫出來不知道，只記得他很嘴臭又傲嬌，加上艾莉絲這 07/27 02:03
→ G542672: 次又說大家都是擁有高潔善良的靈魂，那怕散兵來個反駁或 07/27 02:03
→ G542672: 自嘲的OS，可能都會比現在默默接受好（？），但真的說不 07/27 02:03
推 kirihitoha: 全知者視角覺得不是背叛，但人偶本人覺得是背叛無可厚 07/27 02:03
→ G542672: 定編輯沒想到這麼深，只是單純覺得這個適合艾莉絲選擇的 07/27 02:03
→ G542672: 理由 07/27 02:03
→ kirihitoha: 非吧…因為自己只是個瑕疵品而被造物主放置play，會 07/27 02:03
→ kirihitoha: 有怨氣我覺得正常 07/27 02:03
→ shinobunodok: 如果是因為這點 那我可以告訴你 因為他3.3洗的太爛 07/27 02:04
→ shinobunodok: 然後4.8又幾乎重複了3.3的失敗 這就讓他擔任勇者 07/27 02:04
→ shinobunodok: 相當容易受到撻伐 07/27 02:04
→ windnia: 看童話，也是可以討厭角色跟作著的 07/27 02:04
→ windnia: 就讓我討厭一下吧 07/27 02:04
→ dd810714: 你覺得是鋼彈 那是阿影視角 對散來說阿影就是他親生媽 07/27 02:04
→ dd810714: 媽阿...被拋棄算背叛還可以吧...？我反正覺得還說的過 07/27 02:04
→ dd810714: 去 07/27 02:04
推 DemonElf: 角色入池當然會安排出場，同樣的你要出場就得面對檢視 07/27 02:04
→ DemonElf: 散兵這種人設天生就不吃香是事實，那你安排他出場還不用 07/27 02:05
→ DemonElf: 謹慎一點？ 07/27 02:05
→ asdfg0612: 但是他世界樹都看完了 整個人設就變得很好笑 07/27 02:06
→ dd810714: 4.8結合童話方主角是杜林 你要拿個人類方出身相似的 散 07/27 02:08
→ dd810714: 兵就確實是可以的人選 為啥編劇這次就不能試試寫寫散兵 07/27 02:09
→ dd810714: ？退一步說這次就當作寫爛了（我個人是中立 看完劇情只 07/27 02:09
→ dd810714: 覺得跟以前一樣的過家家） 當作編劇一次嘗試就好 下次 07/27 02:09
→ dd810714: 說不定散兵洗白就寫好了 這樣不是挺好的？ 07/27 02:09
→ dd810714: 3.3世界樹那邊我也是真的不喜歡 但已經端出來了也沒辦 07/27 02:09
→ dd810714: 法 07/27 02:09
推 kirihitoha: 每個人喜好不同注重的地方也不一樣，討厭劇情當然沒 07/27 02:09
→ kirihitoha: 關係，像現在這樣理性討論也挺好的啦 07/27 02:09
推 shinobunodok: 但其實也不得不承認 那就是阿帽其實運氣也很不好 07/27 02:10
→ shinobunodok: 他剛好在黃毛阿姨爛過頭、龍王nerf、巨屎等等等這 07/27 02:10
→ shinobunodok: 些原神負面聲量超多的基礎上 接著出一個他當主角的 07/27 02:10
→ shinobunodok: 活動 他自己又爭議超多 根本是一個完美的大型引爆 07/27 02:10
→ shinobunodok: 點 07/27 02:10
推 asdfg0612: 就寫爛太多次了 所以啥雞毛蒜皮都被挑出來笑 07/27 02:10
推 G542672: 感覺上帝視角真的會容易搞錯一些事情，小杜林不覺得是背 07/27 02:11
→ G542672: 叛，跟散兵覺得是背叛其實不衝突，加上又有被影拋棄的陰 07/27 02:11
→ G542672: 影，聽了以後代入自己的經驗吧，這種事在現實中也很常發 07/27 02:12
→ G542672: 生，只是我們很難知道其他人的真正想法 07/27 02:12
→ shinobunodok: 還有一個妮露的百萬填詞 這也不能怪阿帽 但是對啊 07/27 02:12
→ shinobunodok: 就剛好全部撞一起惹 07/27 02:12
推 dd810714: 本來就不衝突 散覺得小杜林被背叛他就能這樣說 他在說 07/27 02:16
→ dd810714: 的本來就是主觀想法不是客觀事實 07/27 02:16
→ windnia: 是不衝突呀 07/27 02:16
→ windnia: 我覺得散兵跟小杜林在各想各的 07/27 02:16
→ windnia: 沒搭上線的感覺 07/27 02:16
推 DemonElf: 散兵會炸成這樣，有一個很明顯的問題在於，散兵並不是第 07/27 02:18
→ DemonElf: 一次被指出這樣的洗白問題，那你原神團隊想再挑戰一次洗 07/27 02:18
→ DemonElf: 白設定，就要做足夠多的努力或有別於以往的差異，但玩家 07/27 02:18
→ DemonElf: 看到的是你只是要玩家吞你的洗白，這種劇本連我對散兵中 07/27 02:18
→ DemonElf: 立的都無法認同，更別提本來就對散兵感冒的 07/27 02:18
→ dd810714: 4.8說要洗白散我覺得也沒有 他就是陪著一起過一次家家 07/27 02:18
→ dd810714: 而已 剛好選上當勇者的角色 對散的人物刻畫沒什麼進展 07/27 02:18
推 G542672: 我反而比較在意為什麼摔機這麼多次XDD 07/27 02:19
→ DemonElf: 是啊，就是他並沒有進展，你就做這樣的安排，那以前的爭 07/27 02:19
→ DemonElf: 議會憑空消失嗎？ 07/27 02:19
→ dd810714: 總歸一句話3.3洗白洗的太爛 大伙印象太深刻了 造成散黑 07/27 02:20
→ dd810714: 過多 跟已經有社會新聞污點的藝人會被放大檢視差不多的 07/27 02:20
→ dd810714: 感覺 07/27 02:20
推 shinobunodok: 他藉著杜林的故事間接向你說阿帽沒那麼壞你覺得沒 07/27 02:20
→ shinobunodok: 有喔 嗯 也可以啦 反正說解讀不同就好了 07/27 02:20
→ DemonElf: 沒錯 07/27 02:20
→ dd810714: 你覺得散是有爭議的角色 地球上某一些玩家可能不這麼覺 07/27 02:21
→ dd810714: 得 那他出一個正常自機角色的劇情 不是很正常嗎 07/27 02:21
推 DemonElf: 問題是在於為什麼是他 07/27 02:23
→ dd810714: 我看4.8完全沒覺得杜林在幫洗白散...杜林是不小心傷害 07/27 02:23
→ dd810714: 村民 你散都是純純得做壞事 跟本沒洗白到 他們就只是出 07/27 02:23
→ dd810714: 身某部分相似而已 07/27 02:23
→ DemonElf: 一樣拿上面提到的藝人舉例，今天如果社會公益活動安排一 07/27 02:24
→ DemonElf: 個爭議藝人代言，看會不會被臭 07/27 02:24
→ DemonElf: 根本正常而已 07/27 02:24
→ DemonElf: 反而無法理解的還比較在邏輯上脫節 07/27 02:25
→ dd810714: 為什麼不能是他？ 他就是一樣一個自機角色 難道出的他 07/27 02:25
→ dd810714: 的劇情還要特別花三倍的工資請高級編劇寫一個還ok的劇 07/27 02:25
→ dd810714: 情才能出品嗎 跟正常角色一樣安排劇情而已 當然玩家可 07/27 02:25
→ dd810714: 以覺得爛 罵一罵無所謂 但官方就是能出 07/27 02:25
→ DemonElf: 你當然可以請爭議藝人，那就也要有被臭的心理準備 07/27 02:26
→ DemonElf: 除非這位爭議藝人有做了什麼讓人真正改觀的事，不然我不 07/27 02:27
→ DemonElf: 會想幫他說話 07/27 02:27
→ dd810714: 散如果觸碰道的是三次元的道德制高點問題（比如虐童） 07/27 02:28
→ dd810714: 那我覺得做為出品方的老米才有需要特別這小心角色劇情 07/27 02:28
→ dd810714: 啦 不然他就是個跟大家都一樣的自機角色 07/27 02:28
→ DemonElf: 更何況，公益活動還只是形象問題，遊戲是用來賣錢的商品 07/27 02:29
→ DemonElf: ，玩家可是花錢買你的遊戲設計 07/27 02:29
→ DemonElf: 不要講得好像官方要怎麼設計遊戲不關玩家的事 07/27 02:30
推 exrck: 買了會變股東的意思是嗎 07/27 02:30
推 dd810714: 說句不好聽的 老米端什麼你還真就得吃什麼 玩家能做的 07/27 02:32
→ dd810714: 最大抗議就是不爽不要玩而已 07/27 02:32
推 kirihitoha: 感覺這是各人對遊戲劇情期望值的差異，沒什麼對錯… 07/27 02:33
→ kirihitoha: 有人覺得這只是遊戲他愛怎麼寫就怎麼寫，也有人覺得 07/27 02:33
→ kirihitoha: 製作組該好好收拾之前捅的婁子 07/27 02:33
推 Fino5566: 就一句話 抓芙芙來當這個勇者什麼事都不會有 07/27 02:34
推 dd810714: 芙芙整個楓丹 只有4.6 4.8版本沒劇情 要是換成一個不討 07/27 02:36
→ dd810714: 喜的角色我看會不會被人拿來檢討 07/27 02:36
推 hanklee66: 哈哈，路上怎麼每個人都在逆行，寫出這種東西還說就是 07/27 02:36
→ hanklee66: 要出，你要不直接說愛玩玩不玩滾吧 07/27 02:36
→ dd810714: 你還別說 老米還真的有這底氣這樣 沒有衝成像龍王一樣 07/27 02:38
→ dd810714: 的團結老米完全可以裝死 07/27 02:38
→ dd810714: 在說句不好聽的 某些b站玩家就只希望散兵不要出現最好 07/27 02:41
→ dd810714: 公子最好也不要出現 就是這麼簡單 最好永遠劇情都是我 07/27 02:41
→ dd810714: 老婆老公們輪流出現 皆大歡喜 完全不會有爭議 07/27 02:41
→ windnia: 這次我覺得只有一小部份不喜歡 07/27 02:43
→ windnia: 是不用整個扔掉 07/27 02:43
→ windnia: 米家底氣確實足 07/27 02:43
→ windnia: 一小部份，一兩個角色，沒什麼影響 07/27 02:43
推 DemonElf: 米哈遊當然可以繼續擺，今天會搞到像龍王事件的程度，不 07/27 03:03
→ DemonElf: 就是這種態度累積而來？也不要以為龍王事件過了就過了， 07/27 03:03
→ DemonElf: 他這次會這麼快有讓步的動作，肯定是後台有看到什麼讓他 07/27 03:03
→ DemonElf: 們終於嚇到的數據轉折 07/27 03:03
→ DemonElf: 短短時間可以一直炸，也真的是不簡單 07/27 03:04
推 DemonElf: 商譽的折損遠比營收的折損還要難救 07/27 03:06
→ tw00111610: 相反吧 你散兵只想到自己被背叛 有沒有想到被你背叛的 07/27 03:17
→ tw00111610: 那些無辜受害者? 其實你只想到你自己對吧阿散 07/27 03:18
→ wooxer88: 不是就是散才把劇情寫成這樣嗎 還在那扯公子 假中立 喔 07/27 04:55
→ wooxer88: 嘔嘔 如果撞樹後在後台輔助客串 沒什麼好講 現在已經是 07/27 04:55
→ wooxer88: 高潔的勇者了 以後多來一點把黃毛拔掉最好 欸嘿 07/27 04:55
推 Armour13: 公子又沒洗白，扯公子幹嘛。 而且飛影就算了 達爾都被殺 07/27 05:00
→ Armour13: 了還叫沒付出代價喔，他每一個篇章都要被打臉一次捏 07/27 05:00
推 Armour13: 如果3.3是散兵被博士殺了，哭著求旅行者替他報仇 07/27 05:03
→ Armour13: 或許現在他也是人氣要角勒 07/27 05:03
→ death0228: 公子我先提的就是了XD，不過我是因為有人提甘雨那很久 07/27 05:04
→ death0228: 之前的事，提也是很久之前的公子就是了~ 07/27 05:04
→ kiter1210: 散兵就跟鳴潮雪豹很像，扛著逆風硬要洗一波 07/27 07:01
→ kiter1210: 兩邊的差別就是玩家更多就是能為所欲為 07/27 07:02
推 w22519352: 求策劃放過散兵跟玩家吧，一直想要洗白阿散到底是三小 07/27 08:14
→ w22519352: ，也不給他贖罪的戲份。他只會愈來愈讓人討厭。 07/27 08:14
→ kiter1210: 真的該放過散兵 覺得退坑就不會回來看原神社群也太天真 07/27 08:24
→ kiter1210: 他只要出一次就會有人出來戳一次 07/27 08:25
推 DemonElf: 最好笑的是人家鳴潮從爛到掉渣的1.0，努力改善到能寫出 07/27 09:38
→ DemonElf: 可圈可點的長離伴星劇情，而原神卻是持續開倒車，我都不 07/27 09:38
→ DemonElf: 曉得是不是原神的編劇跟1.0的鳴潮編劇靈魂交換了 07/27 09:38
→ iphone55566: crisis7287這篇原po就沒玩過原神 靠著西洽看的假劇情 07/27 09:54
→ iphone55566: 洋洋灑灑寫了一串 呵 難怪我質疑劇情亂講的時候人就 07/27 09:55
→ iphone55566: 沒出現了 不知道還有多少這種雲黑仔 07/27 09:55
推 DemonElf: 雲的人所在都有，跟散兵的討論關係是？ 07/27 10:00
推 CoCWoW: 這劇情還不是偷偷洗白歐，妮露的夢被當作讓散兵成神害人 07/27 10:00
→ CoCWoW: 的工具，結果妮露現在叫他阿帽，跟他有說有笑。什麼地獄 07/27 10:00
→ CoCWoW: 笑話 07/27 10:00
→ iphone55566: 有關連啊 講的劇情都錯的 臉皮真厚 07/27 10:01
→ iphone55566: 當然啦 你爽護航這種的是你標準低 能說什麼 呵呵 07/27 10:01
→ iphone55566: 會這樣雲94他們老愛拿galgmae套進原神 期待後宮劇情 07/27 10:04
→ iphone55566: 事實就是劇情無論寫啥結果是一樣的 反正都是會罵 07/27 10:04
推 DemonElf: 不好意思，我討論的是散兵，可沒有在護誰，還是你以為攻 07/27 10:05
→ DemonElf: 擊一個雲原神的，就可以翻盤所有不認同散兵劇本的人？ 07/27 10:05
→ iphone55566: 所有? 誰啊 你說這串講錯劇情的雲玩家crisis跟Louta 07/27 10:06
推 DemonElf: 愛攻擊誰是你的事，我要討論的就原神的散兵劇本真的爛 07/27 10:07
→ iphone55566: 你討論散兵你家的事 我討論本篇作者 你急著護航做啥 07/27 10:08
→ iphone55566: "DemonElf: 雲的人所在都有，跟散兵的討論關係是？" 07/27 10:08
→ iphone55566: 哈囉 他是本內文的作者 你問關聯 = =??? 07/27 10:08
→ iphone55566: 是不是乞丐趕廟公 連自己在哪都不清楚了? 07/27 10:09
推 iphone55566: 不符你的觀點就觸動反擊機制了嗎 這麼不受控制喔 07/27 10:11
→ iphone55566: 連別人在聊什麼都不用看清楚的? 這樣的人看得懂劇情? 07/27 10:11
→ DemonElf: 我一直都在討論散兵，這篇也不是真正的原原po，這篇就算 07/27 10:13
→ DemonElf: 真的是雲出來的，他也是討論散兵的回文之一而已，看到相 07/27 10:13
→ DemonElf: 關討論跟著回應，跟護航根本兩碼子事，不用這麼急著貼標 07/27 10:13
→ DemonElf: 籤攻擊，我可不吃這一套 07/27 10:13
→ DemonElf: 什麼叫對事不對人你懂嗎？ 07/27 10:14
→ iphone55566: 作者 crisis7287 原po(O) 原原po(X) 07/27 10:14
→ DemonElf: 還是你討論事情的態度是對人不對事？ 07/27 10:14
→ iphone55566: 你要不要看清楚我在講誰再回 別這麼激動 07/27 10:14
→ iphone55566: 一直講錯誤的言論 對你的論點表達沒好處的 07/27 10:16
→ windnia: 要討論是可以 07/27 10:16
→ windnia: 要認為自己對劇情的理解是唯一一種解釋也行 07/27 10:16
→ windnia: 但不要強迫別的玩家是用什麼方式在理解遊戲 07/27 10:16
→ windnia: 也不要把你設定的性癖套在別的玩家身上就好 07/27 10:16
推 DemonElf: 好啊，你要針對我發言的話，請問我說錯的原神內容為何？ 07/27 10:17
→ iphone55566: "DemonElf: 雲的人所在都有，跟散兵的討論關係是？" 07/27 10:17
→ iphone55566: 我針對這個 你要回應嗎?y 07/27 10:17
→ iphone55566: 我討論本篇作者是雲玩家 請問我的推文跟內文有關連嗎 07/27 10:17
→ DemonElf: 這是我要問你的，你不回應，還反過來問我？ 07/27 10:18
→ iphone55566: 因為我又沒在聊你講的原神內容 07/27 10:18
→ DemonElf: 很會凹欸 07/27 10:18
→ DemonElf: 原來要洗討論就是這樣洗的？ 07/27 10:18
→ DemonElf: 不討論主題，而是拼命攻擊玩家 07/27 10:19
→ iphone55566: 來尬聊就免了吧 反正你也不會正面回應 07/27 10:19
→ DemonElf: 你以為我看不出來你在幹嘛嗎 07/27 10:19
→ iphone55566: crisis7287是雲玩家 就是事實 你愛護航你就護航 07/27 10:20
→ DemonElf: 請問我護航了他什麼，不然請道歉 07/27 10:21
→ iphone55566: "DemonElf: 雲的人所在都有，跟散兵的討論關係是？" 07/27 10:21
→ DemonElf: 關係是什麼，請回答啊 07/27 10:21
→ DemonElf: 你以為一直跳針，錯的就會變對的？ 07/27 10:22
→ iphone55566: 不是回答了嗎 有隱藏嗎? 07/27 10:22
→ iphone55566: 不太懂你的意思 = = 07/27 10:22
→ iphone55566: "DemonElf: 雲的人所在都有，跟散兵的討論關係是？" 07/27 10:22
→ iphone55566: 有看到嗎? 還是要繼續裝傻 07/27 10:22
→ DemonElf: 你只是再一次複製貼上，回答在哪？ 07/27 10:22
→ iphone55566: 喔 這樣不是護航喔 哈哈 07/27 10:22
→ iphone55566: 那你觀點很特殊啦 自己聊吧 07/27 10:23
→ DemonElf: 你的理解力有問題的話，就不用再出來繼續讓人看笑話了 07/27 10:23
→ iphone55566: 雲黑仔講一堆錯的劇情 你愛怎麼護航就去護航 07/27 10:23
→ iphone55566: 我看得出來你就是尬黑 07/27 10:23
→ DemonElf: 所以我護了他什麼，說啊 07/27 10:24
→ DemonElf: 是當別人都白癡嗎 07/27 10:24
→ iphone55566: 黑單了 你永遠都不會發現自己的問題在哪的 07/27 10:24
→ DemonElf: 太好了，黑了最好，這樣就不會被你這種人打擾 07/27 10:25
→ iphone55566: 重新講給理解正常的人 crisis7287這篇原po就沒玩過原 07/27 10:25
→ iphone55566: 神 所以這篇內容劇情講的就錯誤百出 07/27 10:26
→ iphone55566: 靠著西洽看的假劇情洋洋灑灑寫了一串 呵 07/27 10:26
→ iphone55566: 不知道還有多少這種雲黑仔 zzZ 07/27 10:26
噓 pg2000: 結果沒玩哦 草 07/27 12:42
→ asdfg0612: 怎不說沒玩比較不會被濾鏡影響 說不定找過影片或文本 07/27 13:03
→ asdfg0612: 不然等等有人來開大絕說沒玩過熄星的都沒資格 07/27 13:07
→ asdfg0612: 你們都沒陪伴過完整的散寶 >3 07/27 13:08
→ iphone55566: 講過了 他的劇情是錯的 07/27 13:16
→ iphone55566: 錯在哪 推文有 自己看 07/27 13:16
→ iphone55566: 他的濾鏡就是西洽濾鏡 連完整劇情對話都沒看過一次 07/27 13:17
→ iphone55566: 好意思講不被影響 = = 07/27 13:17
推 sakaier: 不就一個愛看言情小說的戀愛腦女編劇 寫出來的劇情 07/28 16:45
→ sakaier: 想洗白加硬配對 07/28 16:45
推 sakaier: 喔 散兵你好可憐 你也不是很樂意做那些壞事的 只是 07/28 16:50
→ sakaier: 沒有人好好教導你 來 把大家的記憶洗掉 然後當作沒 07/28 16:50
→ sakaier: 任何事情發生一樣 一點想贖罪跟懺悔的感覺都沒有 07/28 16:50
→ sakaier: 然後繼續嘴臭 真的自己的記憶也洗光光 我很純潔是 07/28 16:50
→ sakaier: 乖寶寶 笑死呵呵 07/28 16:50
→ jk182325: 朝聖 07/28 17:42