推 Valter: 有閒雲抬下落了 雖然好像所有人都喝湯了 07/30 23:06
→ melzard: 閒雲的部分我寫在文章裡了 兩個獨立角色用組隊說變強 07/30 23:06
→ melzard: 我覺得這想法很奇怪 更何況新深淵還可能讓你組不了隊 07/30 23:07
→ rp20031219: 不管你說什麼 我反正支持原神做的所有事 07/30 23:07
推 Chricey: 益生菌 07/30 23:28→ rp20031219: 他如果有嘲諷你的意思 那肯定是你的問題 07/30 23:07
→ melzard: 你說的真對 米哈遊就繼續 07/30 23:08
推 hyuchi0202: 好幾天沒登入又有嘲諷活動了喔 07/30 23:09
推 Chricey: 魚油 07/30 23:28推 vanler: 蒙德剩班尼特能打跟香菱收割別人武器變強ㄅ 主角就… 07/30 23:10
→ melzard: 香苓不是蒙德人 07/30 23:10
推 cloud7515: 米哈遊當然繼續 你看你還不是繼續玩 07/30 23:12
推 Chricey: 鋅的功效 07/30 23:29→ Asuperkid: 該出新的超級蒙德人了 07/30 23:12
推 shinobunodok: 其實有點恐怖 現在原神好像幹什麼都會被解讀成負面 07/30 23:15
→ RKain: 我知道，但我不想做 07/30 23:16
推 Chricey: 益生菌 07/30 23:30→ RKain: 不過他說的變強應該是等級吧，的確是等級大家都可以90啦(誤 07/30 23:16
推 lnceric008: 就是那什麼陷阱 07/30 23:16
→ protoss97: 閒雲抬還好吧 跟隊友配合不算 那可能要水龍 僕人了 初 07/30 23:16
推 Kroner: 維他命D功效 07/30 23:32→ protoss97: 始五星還能拿上場 該謝主榮恩了 07/30 23:16
→ sbdr: 一起變強 沒有說幅度一樣啊 我成長90你成長1分 都有成長啊 07/30 23:17
→ sbdr: 給不給過 07/30 23:17
推 Kroner: 葉黃素推薦 07/30 23:33→ shinobunodok: 不就隔壁景元 每個版本都在變強 但每個版本都不強 07/30 23:18
→ kain: 老爺最強大概是4.0無限E的時候 07/30 23:19
→ melzard: 你們就想想啊 如果說閒雲出來讓老爺本身變強 07/30 23:23
推 Kroner: 瑪卡副作用 07/30 23:34→ melzard: 那意思就是所有只要能打下落的角色都同步變強了? 07/30 23:23
→ melzard: 所以原神根本就沒有不buff老角色? 07/30 23:23
→ shinobunodok: 講實在 我認為那根本不叫buff 你像pad覺醒進化還是 07/30 23:25
推 Chricey: 魚油 ptt 07/30 23:35→ shinobunodok: 公連六星開花那種我才會當是buff 07/30 23:25
→ melzard: 這只是讓新角色的機制相容老角色 不是老角色本身變強了 07/30 23:26
→ Louta: 照你的邏輯 閒雲不就可以說是buff所有舊角色了= = 07/30 23:26
推 Chricey: 接骨木功效 07/30 23:36→ melzard: 混在一起看並不合理 07/30 23:26
→ protoss97: v/VhLBbFd 07/30 23:27
推 Chricey: 葉黃素功效 07/30 23:36→ melzard: 我的認知很簡單 就是角色自身的能力值或者機制要有改動 07/30 23:27
推 Valter: 不就像FGO一樣 那些週年神級色輔不是只有自己強 而是把一 07/30 23:27
推 Kroner: uc2是什麼 07/30 23:38→ melzard: 才能算是buff或者說變強 依靠角色自身機制以外東西 07/30 23:27
→ Valter: 堆舊角色也一起盤活 07/30 23:27
→ melzard: 不能算的 07/30 23:28
推 helulu: 看到這個我也跟你想的一樣，完惹我已經不再忠誠了 07/30 23:28
→ helulu: 金針騎士團，出雞！ 07/30 23:28
推 luleen: 各種解讀 07/30 23:28
→ Louta: F在講舊角色buff 也不會講到拐身上阿= = 07/30 23:29
→ protoss97: 所有能打下落都變強沒錯啊 只是老爺是最多的那一檔吧 07/30 23:29
→ protoss97: 下落倍率就擺在那 07/30 23:29
→ Valter: 那激化抬刻晴算嗎 靠的是刻晴自己的高頻附著機制 07/30 23:29
→ luleen: 這杯水要強姦我 07/30 23:29
→ Louta: 體系拉抬跟舊角buff就是兩回事 為啥會扯在一起講= = 07/30 23:30
→ Valter: 其實迪盧克好像也不是下落最強了 菲米尼有普攻等級+3 07/30 23:30
→ protoss97: 這遊戲就要靠組隊配合啊....以前啦 07/30 23:31
→ melzard: 激化這是機制 但是不是刻晴本身的改動而是系統新增 07/30 23:32
→ melzard: 刻晴本身受益激化 但是刻晴自身能力並沒有變化 07/30 23:32
→ melzard: 但是那是因為遊戲一開始沒扔草元素出來造成的 07/30 23:33
→ protoss97: 所以草神出來以後那幾版 刻晴弱嗎？需要加強嗎？ 07/30 23:33
→ melzard: 如果問我 我會說刻晴並沒有被強化 只是出了一個機制適配 07/30 23:33
→ melzard: 她的特性而已 07/30 23:34
→ protoss97: 那他的特性就不弱啊 高頻雷附著 只是本來沒給他拼圖 07/30 23:34
→ Louta: 你講的就跟舊角buff沒啥關係阿 到底在凹啥= = 07/30 23:35
→ melzard: 弱不弱和有沒有被強化是兩件事情 07/30 23:35
推 Valter: 就拿我自己較熟的F來講 雖然人家常給舊角強化 但也有一些 07/30 23:35
→ iamstudent: 一個角色的強度不應該脫離隊友就考量 07/30 23:35
→ melzard: 你拿角色強弱講 我在講的從頭到尾都只有沒buff這件事 07/30 23:35
推 violette0809: 覺得有些舊角色的倍率翻個一倍都不為過 07/30 23:36
→ Valter: 角色還沒給強化 一個適配的新輔助一來就起飛了 07/30 23:36
→ iamstudent: 否則只有不打反應的直傷才有人權了 07/30 23:36
→ protoss97: buff不buff角色本體 目的不就是要讓她上場而已嗎？既然 07/30 23:36
→ protoss97: 能上場了 糾結是不是本體被buff的意義在哪裡？ 07/30 23:36
→ Valter: 比如藍卡隊的武藏跟宇宙凜 這兩個都還沒強化就被術傻帶飛 07/30 23:37
推 Louta: 人家不就在講舊角BUFF這件事嗎 07/30 23:38
→ Louta: 你自己一句話都講出"舊角強化"跟"體系適配"兩件事了XD 07/30 23:38
→ protoss97: 不是啊 你們在說文案在噁心人 舊角很弱沒加強 但舊角既 07/30 23:39
→ protoss97: 然能被抬上場 那能算弱嗎？ 07/30 23:39
→ Louta: 能上場就不算弱 那辛焱、亞蘿伊也都有人拿上場阿 07/30 23:41
→ protoss97: 有配隊嗎？這兩隻被什麼抬 我還真不知道 07/30 23:42
推 rp20031219: 對啊 哪款手遊到現在每隻角色都能拿出來玩 07/30 23:42
→ rp20031219: 深淵都能登場 打滿星也大有人在 07/30 23:42
→ rp20031219: 不要強度焦慮好嗎 多逛逛大世界欣賞風景啊 07/30 23:42
→ rp20031219: 原神在機制上已經很用心了 文案不要過度曲解 07/30 23:42
→ Louta: 辛焱也有人用閒雲拿去打下落阿 07/30 23:44
推 kain: 我是覺得能像魈有那樣的售後就夠了 可惜不是人人都有這待遇 07/30 23:44
→ protoss97: 你可能沒搞懂我的意思 香班強不強？強 胡行強不強 強， 07/30 23:46
→ protoss97: 那如果班尼特 行秋 3.0才丟上來 那香 胡 是弱還強？ 07/30 23:46
→ Louta: 用你的說法 只要能打下落的都算是舊角被buff阿 07/30 23:46
→ protoss97: 湯有人喝多有人喝少啊 這相信有一堆攻略了吧 07/30 23:49
推 Valter: 辛焱之前好像有研究是物理流林尼最佳隊友 07/30 23:50
→ Louta: 阿你講的就跟舊角色buff是不同件事啊= = 07/30 23:50
推 chunboy0812: 一直罵一直玩 不就是米嬌妻嗎 07/30 23:50
→ protoss97: 所以buff舊角目的是什麼？ 07/30 23:51
→ melzard: 所以現在連吐個槽都要被叫啥米嬌妻了 我是不知道啥意思 07/30 23:53
→ melzard: 但是看起來八成不是個好詞 建議你少用 07/30 23:53
→ Louta: 你講的案例幾乎都是buff體系 不是特定角色的buff耶 07/30 23:53
→ melzard: 還是說你的主張是只能完全的接受不然就滾? 07/30 23:54
→ Louta: 閒雲的例子一般人會說buff下落攻擊 不會說buff所有舊角耶 07/30 23:54
→ protoss97: buff體系人家就被抬了啊 一堆輕小說不也是這種套路 主 07/30 23:57
→ protoss97: 角一開始拿了被人看不起的廢物技能 被眾人嘲笑 某天主 07/30 23:57
→ protoss97: 角發現在特定條件 環境 技能可以怎樣怎樣用 就變龍傲天 07/30 23:57
→ protoss97: 老爺的下落倍率 刻晴的高頻附著 就是本來被笑的廢物技 07/30 23:58
→ protoss97: 能 現在只是製造環境 讓他可以發揮而已 07/30 23:58
→ laladiladi: 公子什麼時候要buff 阿 雖然後面有冬極跟水仙 07/31 00:01
→ laladiladi: 但都是本體以外的東西 07/31 00:01
→ protoss97: 還是前面那個問題 如果草神是1.0出 那刻晴是弱還是強 07/31 00:02
→ protoss97: 技能機制倍率都不變 班尼特 行 夜3.0出 那香 胡是弱還 07/31 00:02
→ protoss97: 是強？技能機制倍率都不變 07/31 00:02
推 rp20031219: 你玩遊戲就得熱愛才玩的 07/31 00:02
→ rp20031219: 如果你玩得不開心可以不要玩啊 沒有一定得留你 07/31 00:02
→ rp20031219: 機制已經盡力設計得盡善盡美了 07/31 00:02
→ rp20031219: 說不定哪天宵宮丟箭也會有體系適合他啊 07/31 00:02
→ rp20031219: 給米哈游多一點鼓勵跟信心吧 07/31 00:02
→ death0228: 這是假設性問題ˊ_>ˋ，草神1.0出你真的確定草係數會跟 07/31 00:03
→ RKain: 亂入一下，0+0閒雲+0+0老爺可以比美單0+0僕人的160%嗎 07/31 00:03
→ death0228: 現在一樣? 07/31 00:03
→ RKain: 先不論跳落手感，EXCEL就好... 雖然跳落手感蠻痛苦的... 07/31 00:04
→ protoss97: 那不要草神 就回香 胡的例子吧 07/31 00:04
推 rp20031219: 你為什麼要去比呢 魔物又不是砍不死 07/31 00:05
→ rp20031219: 傷害都溢出了 多那一些傷害沒意義 07/31 00:05
→ death0228: 一樣是假設性問題，班現在出還會給很多攻嗎? (這其實很 07/31 00:06
→ protoss97: 拉僕人出來 那我只能說 你說的對 畢竟我前面也說了 以 07/31 00:06
→ protoss97: 前啦 時代變了 雖然也就幾個月的事 07/31 00:06
→ death0228: 常講給太多)，你們討論就頻率沒對上爾以，一個要主體上 07/31 00:07
→ RKain: 沒阿，我只是問一下，沒有我就不砸資源了。因為閒雲用不慣 07/31 00:07
→ death0228: 強，一個要配合有強就好了，講個光譜更偏更滑的來講， 07/31 00:07
→ RKain: 閒雲到現在只拿來跑圖，入隊也只要她的群補。和琴沒啥差別 07/31 00:08
→ death0228: 光講能上場，過分點的比喻你上水龍在+3隻你的愛角也是 07/31 00:08
→ RKain: 然後說的好像閒雲直接BUFF一堆打下落的，只是玩起來沒感覺 07/31 00:08
→ death0228: 上場，迪盧克+夜蘭總體傷害變高了上場也是上場(但傷害 07/31 00:09
→ death0228: 大頭是夜蘭)，接受光譜不同~ 07/31 00:09
→ death0228: ^度 07/31 00:09
→ protoss97: 沒錯啊 水龍 僕人 拉上來 那就你說的對 07/31 00:10
→ tim201227: 我還以為評論角色強不強是看組完四個能給多少… 07/31 00:11
→ death0228: 就拿你的輕小來講，龍傲天你講那些，但以原來說是別人 07/31 00:12
→ death0228: 幫忙你才變像龍傲天，有點差距，就那樣~ 07/31 00:12
→ tim201227: 假設班沒萬沒香 我也不會覺得有多神奇 就給很多攻擊 07/31 00:12
→ rp20031219: 所以換個角度想 米為了那些真愛黨、XP黨 07/31 00:13
→ rp20031219: 已經出了完美的解法給你們了 07/31 00:13
→ rp20031219: 就龍王、僕人帶著 髒活累活他們幹 07/31 00:13
→ rp20031219: 你愛的角色美美的秀呀 比起其他手遊很佛了吧 07/31 00:13
→ tim201227: 對我講阿晴跟老爺等到適用體系也是差不多意思 07/31 00:13
→ tim201227: 只是老爺我覺得最終體系還不會是下落 07/31 00:14
→ protoss97: 雀食 一人成軍 我婆負責美就夠了 07/31 00:15
→ tim201227: 一個組隊遊戲還那麼在意單兵素質 那真的玩龍王這種就是 07/31 00:17
→ tim201227: 要找三個打工隊友就好的體系就好了 07/31 00:17
→ RKain: 嗯? 說我嗎。問題是某些角色組出來的上限就是在那邊阿? 07/31 00:18
→ RKain: 不然為何那麼多人想找無腦一點的玩法，就是上限高比較輕鬆 07/31 00:18
推 windfeather: 我迪盧克老爺和水龍王組隊後，也是DPS爆增呢 07/31 00:19
→ RKain: 如果是鋤大地就算了，我都用跑圖角搭配喜歡的角色 07/31 00:19
→ rp20031219: 所以就說了何必追求上限 官方解法都給你了 07/31 00:23
噓 iphone55566: 噁 07/31 00:24
噓 iphone55566: 米嬌妻 = =" 07/31 00:26
→ rp20031219: 搬屎工又來了= = 07/31 00:28
推 zx0158: 能做到自己做什麼都能讓玩家覺得在惡搞玩家也是一種本事 07/31 00:46
→ violette0809: 某幾樓好好討論為什麼一定要給人戴帽子 有些人就是 07/31 00:50
→ violette0809: 會在意角色強度也沒什麼問題吧 你們這樣跟沒事亂喊 07/31 00:50
→ violette0809: 米衛兵的有什麼兩樣 07/31 00:50
推 ASEVE: 事實上很多手遊的buff舊角色，實際上跟新角也是差一大截 07/31 01:08
→ ASEVE: 靠輔助角機制讓原有角色組隊上能有不錯的傷害，也是種方式 07/31 01:12
噓 i92219: 原神不考慮組隊的強度，那靠自己生不出種子不就草系廢物， 07/31 01:14
→ i92219: 不看隊友只看單刷的強度，不就妮露自己去單刷，要這樣談平 07/31 01:14
→ i92219: 衡，難怪米哈遊根本沒在差小你們 07/31 01:14
推 death0228: 你說的對，那出幻想真境幹嘛? 你在打臉米哈遊嗎? 07/31 01:18
推 Allensert: 確實 那想必米哈遊不會出讓妮露不能生種子的模式吧 07/31 01:18
推 rp20031219: 反正支持米哈游就對了 現在的一切都是完美的 07/31 01:30
推 Sirasawa: 我和Kobe合起來拿到82分 07/31 01:56
推 digua: 別尬黑了 07/31 03:03
推 MelaArk: 出體系來增強也可以，要個別增強更好，總之加強辛焱就對 07/31 03:05
→ MelaArk: 了。 07/31 03:05
→ MelaArk: 芙閒都抽2命來組隊了，赤角也抽了，看是要把盾體系的輔 07/31 03:05
→ MelaArk: 助冷卻都壓低，減少祭禮依賴，還是把觸發的輔助效果倍率 07/31 03:05
→ MelaArk: 提高，盾變厚或是不單依賴防禦倍率再多一個乘區之類用來 07/31 03:05
→ MelaArk: 玩烈綻放，亦或大招用成新時代的，辛焱大招甚至距離被嫌 07/31 03:05
→ MelaArk: 棄的優菈大招還少了一大截。 07/31 03:05
噓 Jh9min: ？？獵巫？？ 07/31 03:08
推 xomega: 不要說了，信任，支持，加速 07/31 03:17
→ xomega: 相信米哈，支持米哈，擁護米哈 07/31 03:18
→ iphone55566: 好傲嬌喔 可愛 07/31 03:19
推 death0228: 想了想，我是覺得有個想法可以回原po，像我記得鐵道前 07/31 03:32
→ death0228: 期有支線在吐嘈主線，項目組是拆分不見得一起做來說， 07/31 03:32
→ death0228: 這是文案策劃，跟數值策劃是不同組別，有沒有可能文案 07/31 03:32
→ death0228: 策劃藉由文案說給數值策劃聽呢？如果是那樣，文案策劃 07/31 03:32
→ death0228: 是站在跟原po同邊呢~（當然可以當我想太多，這偏公器私 07/31 03:32
→ death0228: 用，但公器私用被罵的事也不是沒有，就講講聽聽吧，而 07/31 03:32
→ death0228: 且真是文案策劃那樣想，數值策劃也未必鳥，就別期待了 07/31 03:32
→ death0228: ） 07/31 03:32
推 death0228: 更正一下，不是鐵道支線，是鐵道活動在吐嘈 07/31 03:44
推 yourmajesty: 鐵道自婊最印象深刻的青總抽卡手遊 自己嘲諷自己遊 07/31 04:13
→ yourmajesty: 戲的核心機制 07/31 04:14
噓 housecat: 長草期就是會有這種廢文 07/31 04:20
推 minipig0102: 我看到這能猜到的是內部互臭== 07/31 06:51
推 w22519352: 原神跟鐵道也都沒有強化過舊角，舊角使用率能提升通常 07/31 07:17
→ w22519352: 就是環境做球，或是出了新隊友以體系一起拉高使用率。 07/31 07:17
推 k798976869: 要學怪物彈珠啦 很多進化方式 07/31 07:19
推 w22519352: 不過現在酸一下原神也是剛好而已，最近一連串的操作， 07/31 07:20
→ w22519352: 關注度跟仇恨值拉高不少。 07/31 07:20
推 pan46: 米嬌妻是這樣的 07/31 08:03
推 qqclu123: 細節 到處都是細節 07/31 08:21
推 nothink0: 永支米哈遊！ 07/31 08:39
推 dd810714: 眼中有節奏的看什麼都是節奏 07/31 08:40
→ dd810714: 就算明擺著是說老爺又怎麼樣？多久的角色了難道還要指 07/31 08:41
→ dd810714: 望buff,到楓丹水準？ 07/31 08:41
→ dd810714: 有閒雲大湯喝已經很不錯了 07/31 08:42
推 PigBlood: 純尬黑 人家快樂老家的本意是包含主角在內的元老角色全 07/31 08:56
→ PigBlood: 是垃圾 舊時代的殘黨 滾回老家快樂去 廢物zzz 07/31 08:56
推 kiter1210: 如果是要拿輕小說來講的話，就不是體系的問題 07/31 08:57
→ kiter1210: 有哪個輕小說角色變強是靠出新角色輔助他的嗎？ 07/31 08:57
→ kiter1210: 有的話麻煩說給我去朝聖一下 07/31 08:58
→ kiter1210: 提瓦特世界的現實肯定不是如此 07/31 08:59
推 helulu: V大 也沒辦法呀，廢了那麼多唇舌解釋 07/31 09:24
→ helulu: 發現說不動大家也搞不清楚想法，只好扣帽子了 07/31 09:24
推 shinobunodok: 話說什麼什麼夫人、學長後 現在又多了個嬌妻嗎 07/31 09:35
推 CasullCz: 講酸玩家的邏輯很奇怪吧 整篇你硬要覺得他意有所圖也是 07/31 09:38
→ CasullCz: 在臭原神自己吧 難道鐵道1.0的文案說只有一小招 一大 07/31 09:38
→ CasullCz: 招 跟跳一下可解除小家電也是在臭你嗎 07/31 09:38
推 CasullCz: 而且這不就是在講一些日輕 跟中國網小常見到的現象 主 07/31 09:42
→ CasullCz: 角升太快 導致小伙伴越來越跟不上 地下城邂逅就有這種 07/31 09:42
→ CasullCz: 感覺 07/31 09:42
推 s4511981: 不知道何年何月BUFF老爺 07/31 09:44
推 zukidelko: 如果舊角的六命直接濃縮到2命以下 然後其他命座加強就 07/31 09:46
→ zukidelko: 好了 （但米摳遊是不會動舊角的 07/31 09:46
推 operationcow: 看看溫迪一命 07/31 09:47
推 papertim: 我雪山底下3冰法就是靠辛焱過的，算是冒險初期立大功的 07/31 10:05
→ papertim: 角色，但後續實在太弱就沒練了 可惜 07/31 10:06
推 fred7698: 閒雲不算加強舊角吧，換每個人都是在插秧，舊角要插秧還 07/31 10:36
→ fred7698: 是放技能，選一個…. 07/31 10:36
推 jewish123: 你怎麼還在 蛋雕原神的火鳳凰轉頭玩隔壁的火鳳凰不好 07/31 10:37
→ jewish123: 嗎 07/31 10:37
→ tw00111610: 結合最近的節奏和老米的各種騷操作 我算是漸漸搞懂了 07/31 10:37
→ tw00111610: 應該是不滿足愛玩玩不玩滾的口號 在累積了大量的資本 07/31 10:39
→ tw00111610: 後 他們也不想或者不願妥協一些對他們來說很麻煩的事 07/31 10:39
→ tw00111610: 所以開場直接丟龍王震撼彈來壓力測試 測不過就退而求 07/31 10:40
→ tw00111610: 其次 看起來這次活動他們不打算退讓要硬上到底 即使是 07/31 10:42
→ tw00111610: 老玩家也說你機器人搞封號 反正現在有大量的資本和源 07/31 10:43
→ tw00111610: 源不斷的錢持續灌入 根本無須畏懼 那句話怎說來著 07/31 10:44
→ tw00111610: 我是想站著 還把錢掙了 恩 現況看起來是這樣 看來老米 07/31 10:46
→ tw00111610: 終究抵不過歲月的風霜 依稀可見暴雪的影子呢 07/31 10:46
推 lealok: 我是覺得什麼不敵歲月都是假的~，這些人本來就都是這個樣 07/31 11:16
→ lealok: ，只是以前沒錢只能想盡辦法討好玩家，現在有錢了當然就有 07/31 11:16
→ lealok: 餘力做些自己真的想做的事了 07/31 11:16
→ protoss97: 也不是沒有 轉生貴族靠鑑定技能一飛沖天 就是主角能力 07/31 12:07
→ protoss97: 沒變 靠隊友越疊越強啊 還有那種馴獸師之類的也差不多 07/31 12:07
→ protoss97: 強度要用整個隊伍在看的 07/31 12:07
→ protoss97: 當然如果寫一個超強武將還是寶可夢 輾壓過去所有夥伴 07/31 12:08
→ protoss97: 那就是另一回事了 07/31 12:08
→ protoss97: 在我看來 小說會寫出這種戰力通膨的東西 通常就是作者 07/31 12:10
→ protoss97: 沒梗了啦.... 07/31 12:10
→ kiter1210: 你可以先看漫畫後面再來說轉生貴族的主角沒成長 07/31 12:16
→ tw00111610: 對，就有種我以前沒錢勢好我忍我忍，然後時不時就要 07/31 16:58
→ tw00111610: 噁心玩家一下發洩情緒，都噁心人這麼久了怎可能不知 07/31 16:58
→ tw00111610: 道別人會不爽，但在商業角度這又完全沒問題，那不就 07/31 16:58
→ tw00111610: 根本不在乎玩家怎麼想，賺錢第一董 07/31 16:58
→ ASEVE: 如果只是想賺錢，會像騰訊出一堆禮包 07/31 20:02
→ i92219: 罵半天一樣賺爛，證明他們才是市場，你不是，就這麼簡單 08/01 00:53