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作者dio799 (連身毛衣の形)
看板miHoYo
標題Re: [絕區] 1.2拔了格子忽然覺得沒特色
時間Wed Nov 6 13:17:38 2024
其實....絕區零的策畫肯定比你各位都更喜歡走格子啦， 不然就不會頭鐵到無視前三次封測的問卷結果。 因為同溫層效應，他們內部肯定不(願意)相信當時封測問卷中 玩家不喜歡走格子的比例佔比， 所以才硬把有走格子的主線硬端到公測最後一搏。 結果大家也知道了，1.0開局落得褒貶不一的下場， 我相信他們看到後台的退坑數據，跟正式版的問卷回函後肯定也嚇傻了， 所以才大夢初醒，風風火火地改變主線關卡設計。 有這種魄力的團隊在米哈遊內已經不多了，可見他們聽勸， 難不成要像隔壁二字頭遊戲的策劃一樣傲慢，大家才玩得開心嗎? 再來是很多人提到繩匠的作用薄影化的問題，其實很多人沒有意識到 這是雞生蛋蛋生雞的問題。 絕區零在立項的初期，一定是先確立了玩法主軸，才設定出了主角是繩匠這個職業。 也就是說玩家扮演的角色，就是為了走格子的玩法去設計出來的。 他們在內部討論時，一定沒有料想到玩家大眾的反彈會這麼大， 開發組的多數人肯定也覺得把"走格子融合戰鬥"是個天才般的構想。 所以現在變更開發方向後，主角在改變的陣痛期，會顯得薄影化也是沒辦法的事， 這是團隊自己要想出一個更好的替代走格子的方案才對，而不是讓玩家為了 繩匠的職業問題，而反過來佐證走格子不該拔。 我看不到官方的後台數據，但我猜肯定相當難看， 才能讓策畫這麼迅速地對這遊戲進行核心玩法的改動。 (不是知道錯了，而是再不改就要死了) 要我說的話，主線把走格子完全去除，應該是內部反覆開會後做出的最終決定。 他們不可能也不應該把走格子加回主線，因為這是父子騎驢的問題， 不管怎麼改 都不可能讓所有玩家滿意，所以他們只可能盡量滿足最大基數的玩家。 營運最終還是要對市場妥協的，為了吸納最大數量的新玩家加入， 與讓更多(因為走格子)棄坑的老玩家回流。 這也是他們要在1.4之前把原本的1-3章的主線重新翻修的最大原因。 (不然吸引來的新玩家，極有可能有一大部份又要被主線的走格環節勸退) 轉蛋運營式遊戲是要用來賺錢的，而不是做出來讓小眾玩家孤芳自賞的藝術品。 官方也承諾不會完全放棄走格子的玩法 (未來應該就集中到探索委託那個區域去了)， 希望這串裡喜歡走格子的玩家，不要太過難過與執著。 ----- Sent from JPTT on my iPad -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.230.226.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/miHoYo/M.1730870266.A.E75.html
推 zxcmoney: 走格子不就一堆老遊戲或獨立遊戲常見的設計？ 11/06 13:26
→ zxcmoney: 只是大多數走格子遊戲搭配的都是回合制戰鬥居多 11/06 13:27
推 q251425: 先假設問券怎樣好了 問券也是大多是不滿的人填的 11/06 13:27
→ q251425: 而且那來不滿走格子的是多數了 11/06 13:28
推 Kroner: b12功效 11/06 13:50
推 iphone55566: 褒貶不一的下場?? 你知道絕區首月多賺嗎 11/06 13:29
→ iphone55566: 反而10月柏mv這麼多人喜歡結果營收反而近期最低 11/06 13:29
→ iphone55566: 看起來就是被拔格子害的 11/06 13:29
推 Kroner: 瑪卡什麼時候吃 11/06 13:51
→ iphone55566: 然後你說傲慢兩個字的遊戲 十月營收第一 嗯哼 11/06 13:29
→ iphone55566: 怎麼突然不用營收聊遊戲設計了 翻車了嗎 11/06 13:29
→ iphone55566: 另外給你一個嘴走格子的思考方向 寶可夢就是走格子 11/06 13:30
推 Kroner: 精胺酸功效 11/06 13:53
推 s1129sss: 是不至於說1.2營收不好就一定是拔格子的關係 但目前也同 11/06 13:31
→ s1129sss: 樣看不出拔完格子後 有變好的跡象 反而是很明顯讓另一部 11/06 13:31
→ s1129sss: 分的人也不滿了 11/06 13:31
推 Chricey: 精胺酸睡前吃 11/06 13:55
→ iphone55566: 寶可夢是孤芳自賞的小眾嗎 你還是再想想看吧 11/06 13:32
推 supaucat: 什麼有魄力 這叫沒主見._. 11/06 13:35
推 aaa5118: 蔚藍檔案的走格子也是超級傻逼設計 走格子還是放探索任務 11/06 13:35
推 Kroner: 蔓越莓錠推薦dcard 11/06 13:55
→ aaa5118: 就好 11/06 13:35
推 death0228: 是老遊戲常有，但zzz自己是掛arpg類型遊戲去吸引這類型 11/06 13:36
→ death0228: 的人進來玩，這類型本身玩的遊戲就不常有遇怪還要切換 11/06 13:36
推 Kroner: 苦瓜胜肽減肥 11/06 13:57
→ death0228: 戰鬥畫面吧？罵格子居多也是在罵切換讀取部分（還有別 11/06 13:36
→ death0228: 的啦，但我看比講一些講格子優點的部分少了） 11/06 13:36
推 miHoYo: 這巫力太高了 11/06 13:36
推 Chricey: 益生菌推薦dcard 11/06 13:59
→ shinobunodok: 你確定這是魄力這個詞的用法嗎？ 11/06 13:36
推 gm79227922: 走格子很少配ACT 遊戲的 11/06 13:41
→ iphone55566: 遊戲都出幾個月了 還在掛arpg這套說詞...可笑 11/06 13:44
推 Chricey: 鋅功效 11/06 14:05
→ iphone55566: 你第一個月講講就算了 後續的漲跌還拿這個出來講喔 11/06 13:44
→ iphone55566: 請問走格子沒了近兩個版本為啥十月營收? 嗯?聊看看? 11/06 13:44
推 death0228: https://i.imgur.com/V6WMcXQ.png 你繼續笑啊，ZZZyt 11/06 13:46
推 Chricey: 葉黃素功效 11/06 14:06
→ death0228: 就沒改過說明的東西 11/06 13:46
→ death0228: 沒想用APRG去吸引人，我也不會講這東西 11/06 13:48
→ iphone55566: 這圖跟十月 比七八九月低有啥關連 11/06 13:48
推 Chricey: 甘露糖功效 11/06 14:31
→ death0228: 這圖就今天的，zzz到現在都還是在掛arpg類型遊戲，我倒 11/06 13:49
→ iphone55566: 下一篇有營收數字 不了解可以去補一下 想想要怎回答 11/06 13:49
→ death0228: 還想說我講這個跟你說的幾月營收有關係? 就算你想硬說 11/06 13:49
推 Chricey: 維他命d的功效 11/06 16:40
→ death0228: 有，去跟ZZZ講改類型阿 11/06 13:50
→ iphone55566: 因為我的問題是十月營收 11/06 13:50
推 Rex34980762: 首月很賺不是很正常嗎 拿這個來反駁遊戲褒貶不一有 11/06 13:50
推 Chricey: b12功效 11/06 13:50
→ Rex34980762: 夠沒說服力 11/06 13:50
→ iphone55566: 你卻還停留在開服的那套說詞 會不會太離題? 11/06 13:50
→ death0228: 還在開服啊? 我說ZZZ他中日英YT都還在介紹是ARPG，跟開 11/06 13:51
推 Chricey: 蔓越莓錠推薦 11/06 13:51
→ death0228: 服有關係? 11/06 13:51
→ iphone55566: 因為大家這篇是在討論格子拔不拔的影響 你打定主意 11/06 13:53
→ iphone55566: 自己的時間線還留在開服的話 那不打擾你了 11/06 13:53
推 Chricey: 精胺酸功效 11/06 13:53
→ death0228: ZZZ就沒改他還是ARPG，還在停留開服...，我還沒吐槽， 11/06 13:54
→ death0228: 寶可夢掛APRG就沒在走格子了，這件事呢 11/06 13:54
推 iphone55566: 我講明白一點 你的說詞在這幾個月都不是"變量" 所以 11/06 13:55
推 Kroner: 維他命d3好處 11/06 13:55
→ iphone55566: 分析時就是沒有意義的 這樣能理解嗎 11/06 13:55
→ skullxism: 只是問卷罵得多吧，後台數據要怎麼知道是因為格子要死 11/06 13:55
→ skullxism: 的 11/06 13:55
推 Kroner: 馬卡功效 11/06 13:55
推 q251425: 老實說吵這幹啥 也沒啥證據說ARPG走格子就怎樣的 11/06 13:56
→ death0228: 變量喔...提那個營收你可能不知道看原神，鐵道其實開服 11/06 13:56
→ death0228: 營收是很多的這件事呢 11/06 13:57
推 Chricey: 瑪卡禿頭 11/06 13:57
推 AllenPippi: 所以現在主線沒有走格子了嗎 感覺可以回去玩了 11/06 13:57
→ CoolMonster: 別理他就好了 11/06 13:57
→ AllenPippi: 前幾章也沒有走格子嗎 11/06 13:59
推 Kroner: 魚油的功效 11/06 13:59
推 Beramode: 你各位才是少數 11/06 14:00
→ q251425: 全家桶要玩第三個本來就不容易 我自己都覺得有點多了 11/06 14:05
→ q251425: 不是飛霄我現在鐵道已經棄了 11/06 14:05
推 Chricey: 鋅的作用 11/06 14:05
推 death0228: https://i.imgur.com/e6Occyt.png 原神的我沒截，以前 11/06 14:05
→ death0228: 某個玩家整理的，不少人信的，營收第一還是溫迪池，反 11/06 14:06
→ death0228: 正這東西看看就好，我也沒打算拿這東西說什麼 11/06 14:06
推 Kroner: 瑪卡推薦 11/06 14:06
→ OcFai: 兩面不討好 說走格子不好其實沒反應在流水上還是有榜一 要 11/06 14:10
→ OcFai: 跑早跑 討好原本退 不顧好留下的 留的肯定嘴暴 11/06 14:10
推 rabbithouse: 哇原PO是在米哈還是和運上班嗎 怎麼都知道 11/06 14:31
推 Chricey: 精胺酸睡前吃 11/06 14:31
推 death0228: 有人講我講arpg的依據在哪 11/06 16:39
推 death0228: https://i.imgur.com/LHiJqDo.png 11/06 16:40
→ death0228: https://i.imgur.com/MFrrxFD.png 11/06 16:40
推 Kroner: uc2 11/06 16:40
→ death0228: 維基當然不是一定對的，但寫這樣都沒什麼改變，也可以 11/06 16:40
→ death0228: 說是很多人認知就是這樣了(當然要扯到證據這程度是沒有 11/06 16:41
→ death0228: 但要扯到這程度全部都不用聊就是了) 11/06 16:41
推 death0228: 就我個人而言，留格子也可以，玩那個（名稱我忘了）蒐 11/06 16:45
→ death0228: 集好友邦布打大魔王那個我玩的很開心，但繼續定位arpg 11/06 16:45
→ death0228: 去吸引這類人士（還是偏死忠不喜歡切換的）進來玩，那 11/06 16:45
→ death0228: 格子繼續像以前"常態"切戰鬥畫面的話，這類新玩家就會 11/06 16:45
→ death0228: 繼續噴這東西 11/06 16:45
噓 shiochris: 正常人覺得被騙了的反應是刪遊退坑，被騙了繼續玩還要 11/06 17:17
→ shiochris: 罵騙子罵到非得按自己意思做遊戲的到底是甚麼奇葩？ 11/06 17:17
→ death0228: 樓上在講誰，看不懂-.-"，指我的話，我只是說那歸類名 11/06 17:24
→ death0228: 稱不改變的話，那會變成有新的人進來覺得被騙，這會覺 11/06 17:25
→ death0228: 得是好事? 我不這麼認為，不過這是以格子有留下的前提 11/06 17:26
→ death0228: 來講啦，要求留格子的，我是覺得也要求一下別太定位到 11/06 17:27
→ death0228: 啥動作遊戲去吸引人~ 11/06 17:27
→ death0228: (沒講清楚，以前那種會常切換的格子，其實就算純格子， 11/06 17:28
→ death0228: 大概還是有人會講，但講的人會比一直切換場景的少) 11/06 17:28
推 moslaa: 等一下，意思是，現在入坑，連之前主線也沒有走格子了？ 11/06 18:38
→ moslaa: 靠，這樣突然覺得可以玩玩看了 11/06 18:39
→ fortrees: 還是有吧 只是預定會重做 11/06 18:43
→ fortrees: 暫無時間表 11/06 18:43
推 TurtleRun: 原來1.4就會改前幾章的走格子！？那之後可以回鍋了，主 11/07 11:43
→ TurtleRun: 線只解一點點果然是對的，賭他會改掉 11/07 11:43
推 huwei200035: 其實走群像劇敘事 就可以解套玩法跟主角身份脫節的 11/07 17:01
→ huwei200035: 問題 11/07 17:01
推 huwei200035: 走格子成為主角敘事分支的表現 代理人就用戰鬥表現 11/07 17:03