看板 studyteacher
後來了解了一些事,簡單回覆: 1、請問您為何選擇不出席最終做出議決的第8次教評會? 僅用書面陳述別人無法和你對話溝通,形成雙方各說各話,您有沒有聽過「一造辯論」? 在法庭上如果你也這樣搞,結果也會是相同的,因為法官就算想當公正裁判者,也沒辦 法跟你對話互動,那你得承受不出席的不利益後果。 2、請問您有無在112年6月21日寄送給您的評議書收到後隔日30日內向中央教師申訴評議 委員會提出再申訴? 若有,請問案件目前進度為何? 你需要的是去找專業律師不是在這 邊做留言言論審查。若無,本案時效已過,處分確定,若您有任何意見就提行政訴訟請法 院公決,一樣不是板友能幫上任何忙的,即便板友是桃園市教育局長還是教育部長,也無 法讓你的確定案子不經過法院撤銷原處分的情況之下起死回生。 3、請問您的案件檢察官介入後是仍在偵查中,還是不起訴、緩起訴還是起訴? 您被指控 的案件數量之龐大且是公訴罪,這已經不是教師適不適任的問題了,如果商調單位或檢察 官沒有對妳刑事追訴那應該已經是要燒香拜祖先的好結果了。你有沒有想過如果有記者真 的如妳所願報導這件事 ,社會大眾會怎麼看待這樣的案情?就你被指控的事情本身可大 可小,但數量如此龐大,真的一罪一罰萬一被認定有罪,執行刑萬一超過兩年根本無法宣 告緩刑,那就會面臨牢獄之災欸? 那如果全部最輕判六月以下,合併執行易科罰金每年的刑期就要繳36萬5欸?妳現在已經 不是什麼解聘合不合法,終身不適任適不適當的問題,一般社會大眾只會覺得:某師因為 被指控違法情節重大而嚴重到被解聘,那請問單位將他移送法辦了嗎? 判多少年? 我的問題點是在教育局到底有沒有對你移送地檢進行法律追訴? 如果有,那你還不趕快 去找律師趕快籌錢,還整天在這釣網友幹什麼?你被指控身涉40件刑事犯罪行 為欸?相對這些來說你有沒有被通報或終身不能聘任重要嗎? 如果單位對妳竟然沒有進行法律追訴,或是你已經達成辯訴交易擺平了刑事案件,那你打 算糾結在這些已經是過去的事情一輩子嗎?這案子要大可以很大欸,是司法實務上通常覺 得你以後不再當公務員或老師就算了輕輕放下,還是你希望變成全國矚目案件天天SNG車 在你家24小時LIVE連線?一件案子你指控別人,別人也會去問對方、也會報導對方說法欸 ? 你在版上可以刪文,那變成社會案件時你可以刪除輿論、在法院時你可以刪除對方律 師發言或是法官的有罪裁判嗎? 你是被人指控「違反相關法令情節重大」嚴重到解聘並且通報終身不適任欸,一般社會大 眾對被這樣指控的老師恐怕更是0容忍,你要不試試在八卦發文? 而且身涉案件數量太巨大,還是多跟律師討論或是多請託神明保佑吧。退一千萬步講,就 算 有人「恐嚇」你、「性騷」你,他們都成案也不會影響你40件的刑事被訴事實。 最後請問你是真的要大家討論案情內容本身嗎?如果是的話既然你都公開文號要板友查閱 了,我就幫你申訴評議書全部公開囉?(他本來就是公開資訊) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.137.106.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/studyteacher/M.1701761261.A.5F6.html ※ 編輯: Asuero (101.137.106.157 臺灣), 12/05/2023 15:33:23
fly770918fly: 您認真了12/05 15:37
bala5527: 通通掀出來了!給個讚!12/05 15:48
※ 編輯: Asuero (101.136.102.166 臺灣), 12/05/2023 15:57:08
tim0259: 科科 知道關鍵字後 評議書內容都查到了呢 12/05 16:03
Dalaia: 就說只是偽造類不足以重判終身不得聘任… 12/05 16:04
Asuero: 其實這都有討論空間,但是發給板友沒個屁用,我覺得她對 12/05 16:08
Kroner: 魚油評比 12/05 20:51
Asuero: 事情的處理和回應可能比事情本身更讓人覺得她怪異、難以理12/05 16:08
Asuero: 解或是很可能不適任教職,有問題就去行政訴訟啊。而且發給板友看的目的
如果是要指控 12/05 16:08
Asuero: 相關單位性騷擾或是霸凌她,只會增加更多紛爭罷了。 12/05 16:08
※ 編輯: Asuero (101.136.102.166 臺灣), 12/05/2023 16:09:14
bala5527: 哇噻~一查之下真的超了不起! 12/05 16:37
Kroner: 高菌數益生菌推薦 12/05 21:19
m8403051: 我只能說出 Wao!!! 40件??!! 12/05 16:50
fly820822: 願聞其詳 12/05 17:00
bala5527: 而且是到職兩個月就40件,被發現後,還持續再犯 12/05 17:10
erimow: 60天40件不就幾乎每天上班都有 12/05 17:34
Chricey: 蔓越莓益生菌 12/05 21:51
bala5527: 可惜桃園市的評議書被教育部駁回了,因為委員出席人數 12/05 17:40
bala5527: 不足,要再重新跑一遍,但我猜結果不會變 12/05 17:40
wildkani: 教師法第46條:評議書應主動公開,找一下桃園今年就有了 12/05 17:40
jalen1980: 置板凳,以後還敢再來,就直接貼這篇,一勞永逸 12/05 17:53
Chricey: 維生素D 12/05 22:00
annajay: 看到了!只能說我的天!我記得某幾年教甄的筆試題目有出 12/05 18:56
annajay: 過類似的情節...... 12/05 18:56
Rizzi: 說得讓我也好奇起來了,請問是在GOOGLE搜得到嗎? 關鍵字是? 12/05 19:00
glygame: 看完好精彩,有興趣的,看一下桃園申訴評議會的google協 12/05 19:18
Chricey: D3功效 12/05 22:34
glygame: 作平台,按最下面按鈕看評議書 12/05 19:18
fly770918fly: 成功了 刪除文章嘻嘻 12/05 20:00
kalde: 我看內容真的嚇出一身冷汗,竟還有偽造首長章,逕自決行的 12/05 20:13
kalde: 公文,身為這位老師的長官不會惴慄不安嗎? 12/05 20:13
Chricey: 高菌數益生菌推薦 12/05 22:35
jeremiah81: 好可怕……真的是搜出來之後才知道這有多猛……刪文的 12/05 20:21
jeremiah81: 行為確實是一樣的行為模式 12/05 20:21
bala5527: 恭喜大家打怪成功,希望這次是真的結束了 12/05 20:22
berlin228: 不看不知道 一看嚇一跳 12/05 20:51
Kroner: 葉黃素品牌推薦 12/05 20:51
jeremiah81: 真的是被搜出底細,所以沒得狡辯,趕緊刪文落跑了吧~ 12/05 21:16
jeremiah81: 真的好可怕~這應該不可能再發文討噓了吧 12/05 21:16
erer1976: 真相 12/05 21:17
qaz102128: 真的總算是看得一清二楚,全面封殺 12/05 21:19
Chricey: 益生菌功效 12/05 21:19
cinm: 學校聘到這種調府應該很頭痛吧,更何況局處輔導過還再犯... 12/05 21:28
mikec823: 靠 好神! 一篇文直接退散 12/05 21:29
waynan: 偽造首長章被抓到後,之後還是繼續同樣行為真的猛到不行 12/05 21:51
hanhsiangmax: 又刪文啦~~~~ 12/05 21:51
Kroner: 瑪卡比較 12/05 21:51
m13211: 不懂為啥想到這帶被霸凌風向???? 12/05 21:56
ILzi: 因為千錯萬錯都是別人的錯啊 12/05 21:57
gogodebby: 或者剛好貴校該科請問桃園申訴評議會的雲端連結要看哪 12/05 22:00
gogodebby: 一個編號? 12/05 22:00
Kroner: 魚油功效 12/05 22:00
Sechskie: 看到原文了(評議書) 猛 12/05 22:09
wasiapipi: 低調請問編號? 12/05 22:31
kohaigi: 112014 12/05 22:33
kohaigi: 是說終身不得代課代理,但是還是有上岸的機會吧?如果考 12/05 22:34
Kroner: 魚油推薦 12/05 22:34
kohaigi: 官剛好沒跟到新聞 12/05 22:34
ChuChuChuang: 桃園市教師申訴評議委員會 案號112014 12/05 22:35
kohaigi: 再來這些都是刑法,應該就沒有良民證了,如此是否會影響 12/05 22:35
kohaigi: 其他縣市的考試資格? 12/05 22:35
Chricey: 魚油功效 12/05 22:35
invander: 除非不起訴,不然人資系統都會有記錄,最遲到教評會也會 12/05 22:44
invander: 被擋下來。但個人以為案主的溝通與表達能力大概複試就被 12/05 22:44
invander: 刷掉了吧… 12/05 22:44
littleqoqo: 兩個月40件也太猛…. 12/05 22:46
ILzi: 無聊a了一下id,看了個人名片檔,貌似不覺得自己有錯 12/05 22:59
ILzi: 這好像也不算精神勝利法,勉強可說是自我感覺良好 12/05 22:59
wasiapipi: 謝謝分享 12/05 23:09
mikeneko: 到底誰給你的勇氣去盜刻局長章還真的拿來蓋 12/05 23:14
crocod: 嚇死人 12/05 23:59
crocod: 真的不知道哪來的勇氣帶風向找記者 12/05 23:59
terry1043: 怎麼刪光光了 12/06 00:08
tim0259: 說到評議書 教育部那邊也有一份11月份的,內容也是差不 12/06 00:09
tim0259: 多的哦 12/06 00:09
terry1043: 當老師的都知道要弄到不適任真的非常難 12/06 00:09
terry1043: 不適任是會通報的,終身不得代理代課,怎麼可能還能上 12/06 00:11
terry1043: 岸 12/06 00:11
angus720: 好猛,竟然犯了這麼嚴重的事,還一直覺得大家霸凌他, 12/06 00:17
angus720: 不知道還會不會出現發文 12/06 00:17
Dalaia: https://i.imgur.com/qSbvJhi.jpg 12/06 00:21
terry1043: 代理教師報名後學校第一件事就是查上面那個系統 12/06 00:23
Dalaia: 穩通報不適任 假如通過教甄兩關進入到學校端 人事也會去 12/06 00:24
Dalaia: 查不適任教師資料系統 學校招代理都會查了 12/06 00:24
terry1043: 正式教師報名也會查 12/06 00:24
terry1043: 原po要擔心的應該不是不適任,應該是牢獄吧 12/06 00:24
Asuero: 以後各位老師收到的公文其實都有可能是假的,有可能是承 12/06 00:29
Asuero: 辦人盜用或是偽刻主官印章後私下發給你的喔,只要局裡有1 12/06 00:29
Asuero: 位這樣的同仁,整個局的所有文都會被懷疑,實在是不可思 12/06 00:29
Asuero: 議。 12/06 00:29
Dalaia: 不知道那些偽造的公文裡有沒有涉及到盜用經費…想想就覺得 12/06 00:31
Dalaia: 誇張 12/06 00:31
terry1043: 現在電子化了,除非偷自然人憑證 12/06 00:31
Asuero: 不想又不會處理公文其實商調教育局的時候就應該辭職了, 12/06 00:31
Asuero: 學校聘到這種教師調府不知道教育局那邊要怎麼交代就是了, 12/06 00:31
Asuero: 校長應該社死了。 12/06 00:31
terry1043: 桃園還沒全面電子化嗎 12/06 00:32
ILzi: 那個缺貌似到第10次招聘,所以才會招到這種 12/06 00:34
aixrotap: 電子化了還是會有紙本公文 只是比較少而已 12/06 00:37
wildkani: 教育局承辦發文至少經過股長-專員-科長-主秘-副座-局長 12/06 00:38
Asuero: 案情本身很扯,但看教師在版上自己文中的作法,也沒什麼意 12/06 00:39
Asuero: 外。 老師本身不覺得這樣的處理方式很怪異,旁人也就不入 12/06 00:39
Asuero: 戲太深了。 12/06 00:39
Dalaia: 十招才招到人 總考試時間不到一小時 然後錄取 人去教育局 12/06 00:43
Dalaia: 報到 校長主任跟教評會跟她也才見面多久時間而已 再聽到 12/06 00:43
Dalaia: 局端傳來的消息是兩個多月後說要開教評會懲處這人 那她一 12/06 00:43
Dalaia: 直嚷著校長校方隱瞞什麼 笑死 人家甚至沒跟她共事過 衰爆 12/06 00:43
Asuero: 不知道是學校還是教育局端對她「性騷擾跟職場霸凌」? 12/06 00:45
Dalaia: 看文件 她指控的對象是幼教科同仁 12/06 00:50
Dalaia: 還真的看不出到底關學校任何人任何事 最多校長開會被局 12/06 00:53
Dalaia: 裡跟其他校長虧爆 招了個這樣的人搞出一堆事 12/06 00:53
terry1043: 記得局內用到紙本公文通常不會是小案耶 12/06 01:03
aixrotap: 樓上你那是正常思維 也有可能是幾乎每份公文都印出來哦 12/06 01:19
Asuero: 既然教育部令重開重評,那還未定案有一線生機,要問幹嘛 12/06 01:27
Asuero: 不把真實案情全貼出來,想幫你能幫你的自會幫你,洗什麼 12/06 01:27
Asuero: 職場霸凌,而且你根本沒在學校行,乾青埔國小屁事,寫的 12/06 01:27
Asuero: 文沒一篇讓人看得懂,壓根沒人知道你倒底所謂何來? 12/06 01:27
u8815008: 真的什麼人都有,違反還能理直氣壯…… 12/06 02:59
nknu20: 有些學校的環境不好早早離開是為上冊 12/06 04:44
getwild: 學校不用向教育局負責啦,像這種調府的缺基本上不會考試 12/06 06:26
getwild: 教,只會考資訊能力,然後口試是教育局派局內的來口試 12/06 06:26
perhdball: 應該是缺掛在學校但實際在教育局。如果要停聘要跑教評 12/06 06:27
perhdball: 會,所以會牽涉到校長 12/06 06:27
getwild: 敝校之前也幫忙過教育局招考調局的代理老師,不知道是不 12/06 06:29
getwild: 是因爲有出過像這樣的事,所以口試是由教育局來。 12/06 06:29
Asuero: 假設一般人應徵青埔國小調局缺,實際工作地點在教育局,感 12/06 06:52
Asuero: 受到教育局局內被職場霸凌,請問主責方是教育局還是青埔 12/06 06:52
Asuero: 國小?我只是覺得這個標題就是要黑學校而已,但實際上學 12/06 06:52
Asuero: 校在這個案子裡根本就是被動,他做的一切都只是教育局委 12/06 06:52
Asuero: 辦的而已,一直要被跟「職場霸凌」四個字連在一起,衰到 12/06 06:52
Asuero: 有剩。 12/06 06:52
fly820822: 一樣米養百樣人,試問吃了什麼米才可以養出思維如此獨 12/06 06:55
fly820822: 特的人 12/06 06:55
Asuero: 鉀丟憨米係某? 12/06 07:03
Dalaia: 回頭看這幾個月來的文章 事情脈絡總算對的起來 12/06 07:19
Dalaia: 什麼人家要他離職但他不同意云云 原來是被解聘 12/06 07:20
Dalaia: 收到法院傳票講的很委屈 原來是犯法 12/06 07:21
Dalaia: 科內同事教他跟交辦事項 先迴避?原來是拒絕溝通跟學習 12/06 07:23
bala5527: 上面幾樓是不是有人完全沒搞清楚狀況亂推文?和學校環 12/06 09:05
bala5527: 境一點關係也沒有好嗎? 12/06 09:05
wingfun: 湊熱鬧看完那文件 洋洋灑灑真可觀 12/06 09:40
cacud: 有夠誇張的 12/06 10:35
jeffone21: 其實很多人在幫他,可惜始終選擇自我封閉 12/06 10:40
terry1043: 公教已經算是友善的工作環境了 12/06 11:11
m8403051: 其實我覺得也不用太驚訝有這樣的行為方式 12/06 12:09
m8403051: 把年齡設定為 k9 的學生, 你身邊有沒有這樣的孩子? 12/06 12:10
m8403051: 他有自己的一套行為準則, 對於他人的言語行為有錯誤判讀 12/06 12:10
m8403051: 對於自己認定的對錯固著 12/06 12:11
m8403051: 對於被指責時會拿出其他的事情來辯解 12/06 12:11
m8403051: 特生可能會成長, 但是不會消失阿 12/06 12:12
r49: 從被彰化封殺到桃園 很可惜她對於他人建言選擇屏蔽 最終到全 12/06 12:13
r49: 台封殺 希望她能好好尋求醫學援助 12/06 12:13
m8403051: 在這教育版面, 不如花時間來討論, 遇到這樣的孩子 12/06 12:13
m8403051: 要如何處遇? 有什麼方式可以協助他? 12/06 12:14
Asuero: 需要醫學幫助,但他覺得請她去看醫師和諮商師是恐嚇他, 12/06 12:24
Asuero: 但以前我的老師說過只要你覺得孩子的狀況很特別,變尋良 12/06 12:24
Asuero: 策無著,醫師是最能幫助他的人。就像身體不舒服,旁人能 12/06 12:24
Asuero: 做的事都很有限,需要專業協助。 12/06 12:24
Asuero: 這位老師在檢察官開偵查庭後,也曾經在相關版面求助,底下 12/06 12:38
Asuero: 也是一片?(意外嗎?)因為她指出辦他案子的檢察官也曾 12/06 12:38
Asuero: 辦理桃園紅極一時的劉縣長血案,並且開頭第一個問題就是 12/06 12:38
Asuero: 跟他要他的手機跟地址。 12/06 12:38
Asuero: 這樣的社會應對像是一般人能幫得上忙的情況嗎? 12/06 12:38
Asuero: 穩定就醫真的有幫助,必要時也可以試著換醫師,我也曾經帶 12/06 12:40
Asuero: 著學生換過四五個地方就醫,過程很辛苦,但他現在也頭好 12/06 12:40
Asuero: 壯壯啊。 12/06 12:40
Dalaia: 用特生譬喻我覺得不適合 因為她這情況是後天造成的 12/06 13:51
Dalaia: 先前在彰化時發生的人生困境或許不是自願 但或許真的需要 12/06 13:54
Dalaia: 諮商 而現在的人生困境更是長期不願心理諮商所累積的結果 12/06 13:54
Dalaia: 未來…只要不面對自己問題 還會繼續面對新的困境 12/06 13:54
qaz102128: 好奇彰化事蹟跟桃園類似嗎 12/06 14:40
annajay: 我也好好奇彰化的事 12/06 14:53
taebo: 這篇文章應該可以請板主置底 12/06 17:50
YoyogiBaum: 板主M這篇了啦!不M對不起原波這麼用心 12/06 17:57
taebo: 因為我記得每過幾個月就會有類似的文章又跑出來 12/06 18:04
wildkani: 蠻意外桃園沒有將當事人名字打○,這樣沒有個資疑慮嗎 12/06 18:26
Rizzi: 這法條好怪,終生不能當代理代課,卻沒限制不能當正式專任? 12/06 19:47
terry1043: 不適任怎麼當專任 12/06 19:48
invander: 引用的是《代理教師辦法》只能約束非正式啊,寫上正式才 12/06 19:52
invander: 怪吧。而實務上被提不適任進了人資系統就是封死了啊。 12/06 19:52
wasiapipi: 某樓不要聖母。不是網友們沒提供建議、沒提供方法想幫 12/06 20:06
wasiapipi: 助對方,是當事人惡意扭曲,顛倒是非,最後才落得如此 12/06 20:06
wasiapipi: 下場。 12/06 20:06
terry1043: 用嘴巴當聖母很簡單,這麼厲害怎麼沒去協助他 12/06 20:34
Dalaia: 一直把別人的建議想成是要害她的 最好聽得進任何建議去改 12/06 21:02
Dalaia: 善自身的狀況 12/06 21:02
ILzi: 真的面對這種同事的時候,真的是想說「國家是付錢給我教導 12/06 22:20
ILzi: 那些在學的學生(包含特生),而不是付錢給我教導問題同事」 12/06 22:20
terry1043: 進不適任系統就結束教師生涯了 12/06 22:22
m8403051: 怎麼看會看成我在聖母啦? 往回追最早請她去看醫生的是 12/06 22:26
m8403051: 我耶, 只是說, 這樣的表現真的不奇怪啦, 身邊一堆孩子 12/06 22:26
m8403051: 是這樣. 你有想過嗎? 這些孩子長大了變成怎麼樣嗎? 12/06 22:27
m8403051: 有問過待得比較久的專輔老師, 亞斯/社會行為理解 的孩子 12/06 22:29
m8403051: 長大通常會好些, 但是大部分都還是保持很明顯的特徵 12/06 22:30
m8403051: 平常少遇到是因為我們的同溫層通常至少是學業有成的成年 12/06 22:32
m8403051: 人, 導師們遇到的機會可能還比較多(OO家長?) 12/06 22:33
invander: 那遇到不聽不改不醫不知的孩子又能怎樣?教職只是工作, 12/07 00:39
invander: 你我只是凡人。讓願聽願改願醫願知的能健康順利進入社會 12/07 00:39
invander: ,講孩子聽得懂的話語、下孩子改得了的指示、解孩子醫得 12/07 00:39
invander: 了的症狀、授孩子知得了的良方。 12/07 00:39
terry1043: 知道又如何,人生是他們自己的,當老師還要終生保固唷 12/07 01:02
ahb0711: 因為不知道作者是哪一位,想問一下評論書的編號是112多少 12/07 10:00
dir2007: 這在一般公司也是被解雇以及被告喔 12/07 10:05
dir2007: 在任何業界被封殺就是犯了很嚴重的事情才會如此 12/07 10:05
m13211: 老師職業病就是愛找答案 但很多事都是無解 12/07 10:06
dir2007: 只是覺得 原Po所涉及的學校實在很倒霉 12/07 10:08
wasiapipi: 沒有「我們」,敝人不跟聖母站同隊。 12/07 12:22
JER2725: 太可怕了,這在任何業界都是會封殺的 12/07 13:20
aretty: 精神有問題跟亞斯特質或特教生是不一樣的。沒跟該師相處過 12/07 17:50
aretty: 的人是不能嘴怎麼不協助她的! 12/07 17:50
OograssoO: 原po太強大了!!終於知道事情的來龍去脈了,難怪之前一 12/07 23:04
OograssoO: 直避重就輕不敢講自己到底做了什麼才被解聘 12/07 23:04
TinaJones: 12/07 23:35
TinaJones: 本文章主題至此討論告一段落 暫以鎖文處理 12/07 23:35
TinaJones: 謝謝各位版友理性討論 :) 12/07 23:35
TinaJones: 12/07 23:35